Софт для проектирования инж. сетей Опции

[nklnkl1]

Желаю доброго дня всем посетителям сего ресурса.

Наша компания приняла решение о закупке программы для проектирования инженерных сетей. И меня, как молодого выпускника, направили на мясо: "Ты пошукай там по триалкам, что понравится - то и купим". А я вообще по образованию инженер-технолого (машины и технология литейного производства), т.е. на данный момент имею весьма смутное представление о специфическом софте.

Вобщем, помониторив форумы, я обратил внимание на Revit (не знаю насколько он хорош в расчетах, но скриншоты красивые ) и Magicad.

Установил триалку Revit MEP 2012, скачал видеоуроки и с помощью раздела поддержки на сайте автодеска пытаюсь разобраться что к чему. Там вбит проект для примера, я попытался сделать его расчеты. Тепловой расчет мне понравился. Но там еще есть энергетический расчет, который требует подключения к учетной записи автодеска. У нас стоит лиц. Компас, автокадом мы особо-то и не пользовались, поэтому такая "фишка" лично меня загнала в тупик.

Собственно интеерсует вот такой вопрос: для чего нужен этот энергорасчет (простите за глупый вопрос, но я полнейший чайник ) и что он дает.

Заранее прошу прощения за глупые вопросы, но степень моей компетентности в данной области нулевая Заранее спасибо.

[nklnkl1]

Желаю доброго дня всем посетителям сего ресурса.

Наша компания приняла решение о закупке программы для проектирования инженерных сетей. И меня, как молодого выпускника, направили на мясо: "Ты пошукай там по триалкам, что понравится - то и купим". А я вообще по образованию инженер-технолого (машины и технология литейного производства), т.е. на данный момент имею весьма смутное представление о специфическом софте.

Вобщем, помониторив форумы, я обратил внимание на Revit (не знаю насколько он хорош в расчетах, но скриншоты красивые ) и Magicad.

Установил триалку Revit MEP 2012, скачал видеоуроки и с помощью раздела поддержки на сайте автодеска пытаюсь разобраться что к чему. Там вбит проект для примера, я попытался сделать его расчеты. Тепловой расчет мне понравился. Но там еще есть энергетический расчет, который требует подключения к учетной записи автодеска. У нас стоит лиц. Компас, автокадом мы особо-то и не пользовались, поэтому такая "фишка" лично меня загнала в тупик.

Собственно интеерсует вот такой вопрос: для чего нужен этот энергорасчет (простите за глупый вопрос, но я полнейший чайник ) и что он дает.

Заранее прошу прощения за глупые вопросы, но степень моей компетентности в данной области нулевая Заранее спасибо.

[Axel]

Крутая компания у вас Какие сети то хоть проектировать будете? ОВ-ВК-ТМ? газ? электрику? наружку-внутрянку? Какой штат специалистов? Чем вообще фирма занимается? Есть ли необходимость оформления проектной документации по ГОСТ? В каком виде будете получать задания от смежников?

Короче, обрисуйте более детальную ситуацию, а то пока говорить не о чем.

[nklnkl1]

Конторка наша занималась проектированием лифтового оборудования и последние несколько лет была монополистом в этой сфере в своем регионе. Если скажу, что размер предприятия фактически ограничивается слвосочетанием "он и она", вы сразу поймете, о численности штата .

За время монополии скопились некоторые фин.средства, которые в свое время были пущены на получения СРО, закупку лиц. оборудования. Необходимость оформления по ГОСТ имеется, потому что проекты будут направляться на экспертизу. Проектировать планируем все, но ориентировачная стоимость проектов ограничивается 1-1,2 млн, думаю, что примерный объем работ понятен.

Но это лишь планы, потому что работы по основному направлению сейчас не в проворот, а подготовка софта является заделом на будущее.

Сообщение отредактировал nklnkl1 - 28.6.2011, 13:50

[jota]

подготовка софта является заделом на будущее.

Софт быстро стареет, поэтому если он есть, то должен работать сразу.
Как задел на будущее не годится. Лучше пропить, будет что вспомнить...

[MC2007]

Собственно интеерсует вот такой вопрос: для чего нужен этот энергорасчет (простите за глупый вопрос, но я полнейший чайник ) и что он дает.

Для оценки энергетической эффективности здания. http://www.doe2.org/

[Axel]

90% проектировщиков работают в голом автокаде. Набирайте людей, интересуйтесь в чем они работают и после этого покупайте софт который будет востребован. Иначе сильно рискуете вложить срэдства не туда.

[nklnkl1]

Большое спасибо всем отписавшимся.

Но на данном этапе работы предприятия вопрос о приеме новых специалистов не ставится. Поэтому пока конкретно я занимаюсь поверхностным изучением софта (а именно Revit MEP), программка мне нравится (но я 5 лет из своих 22 провел в Unigraphics, т.е. мое мнение вообще не авторитетно в данном вопросе), но шеф спрашивает меня о возможности в Revit производить расчеты и про то, как эти расчеты выводятся. В данный момент я ответа дать на этот вопрос не могу

Может быть у кого-нибудь есть пример расчетов, которые делает ревит (хотя бы скриншотик )

Например, нужно произвести замену инж сетей (ОВ, ВК, ЭО, ЭС), сможем ли мы получить данные расчетов для оформления ПЗ?

P.S. Я хоть и работаю по 20 часов в сутки, но еще многого не знаю, заранее прошу прощения, если задаю глупые вопросы.

Сообщение отредактировал nklnkl1 - 29.6.2011, 13:53

[Sotochnik]

сможем ли мы получить данные расчетов для оформления ПЗ?

Чтобы получить какие-то мифические данные, нужно не программу искать, а сделать проект.
И попутно тренироваться складывать поток мыслей в понятные для окружающих предложения. Как вы думаете, кто-нибудь понял о каких данных идет речь?

[Anatoliy_Valerev...]

Софт быстро стареет, поэтому если он есть, то должен работать сразу.
Как задел на будущее не годится. Лучше пропить, будет что вспомнить...

Не согласен с Вами. Разе далеко ушли в развитии(за 3-4 года) к примеру MagiCAD, RauWin, Allklima, Sankom, Instalsystem и др.? Или же навыки работы в них за эти годы будут существенно отличаться?

[jota]

к примеру MagiCAD, RauWin, Allklima, Sankom, Instalsystem и др.?

На какой из них работаете Вы, и в какой версии?

[v-david]

Грустно. Невозможно что-то выбрать не владея темой. Представьте: Вы решили стать хирургом и Вам сейчас предстоит выбрать каким скальпелем будете пациента резать. Да любым, исход предопределен с высокой степенью вероятности. Может Вам начать все-таки с фундаментальной, не Бог весть какой сложности, литературки? Понять, что и как происходит в инженерке? А?

[Anatoliy_Valerev...]

На какой из них работаете Вы, и в какой версии?

В MagiCAD, разумеется в последнем 2010.11 (не считая 2011.4).
В Uponor HSE 4.10 (Instalsystem) -бесплатно обновляют, бессрочная лицензия (198 евр.) - а зачастую вообще дают даром.
Обновление в основном касается баз оборудования, а в программе за частую меняется только номер версии и дата - вот информация по изм. прог. Instalsystem
В MagiCad начинал с 7.11 - не вижу принципиальных отличий с тем же 2010.11
Работал в Sankom. Найдите принципиальные отличия в версиях 3,2(2004г) и 3,6(2011г) из за которых пришлось бы кардинально переучиваться.
Во всех из перечисленных программах я работал, и в многих других.
Но по душе пришлись только MagiCad, Sankom и Instalsystem

[Anatoliy_Valerev...]

Грустно. Невозможно что-то выбрать не владея темой. Представьте: Вы решили стать хирургом и Вам сейчас предстоит выбрать каким скальпелем будете пациента резать. Да любым, исход предопределен с высокой степенью вероятности. Может Вам начать все-таки с фундаментальной, не Бог весть какой сложности, литературки? Понять, что и как происходит в инженерке? А?

Поддерживаю

[Гость_IgorIlin_*]

Для оценки энергетической эффективности здания. http://www.doe2.org/

Софт на сайте doe2.org freeware?
Если да то какой пароль для раскрытия архива например http://www.doe2.com/download/DOE-22/D22NT47d.zip ? - без пароля пишет что зашифровано

[nklnkl1]

Чтобы получить какие-то мифические данные, нужно не программу искать, а сделать проект.
И попутно тренироваться складывать поток мыслей в понятные для окружающих предложения. Как вы думаете, кто-нибудь понял о каких данных идет речь?

Почему же мифические? Хочется просто узнать, выводит ли Revit хотя бы какие-нибудь расчеты вместе с формулами, т.е. чтобы и проверить расчет можно было и ПЗ красиво оформить...

[даниил]

ыыыыы ))))
пац стол упал.
еле вылез ))))

[jota]

В MagiCAD, разумеется в последнем 2010.11 (не считая 2011.4).
В MagiCad начинал с 7.11 - не вижу принципиальных отличий с тем же 2010.11

Вы богатый человек, если позволяете себе менять версии как перчатки.
Для справки: новые базы на сайте Прогман не подходят для 7.11 - вот и пролёт.... у меня 7.11
В принципе и Акад 2000 такой же как 2112..... если о принципах....

[michail_matukin]

Сложно советовать не зная объёмы - 1-1,2 млн это в год? или в месяц? Или это за один проект и таких проектов будет в месяц пану десятков? Попробуйте возьмите для начала AutoCad любой старой версии - у Autodesk на них хорошая скидка - просто голый AutoCad без дополнительных модулей и т.п. и возимите человека на небольшой оклад либо на сдельную работу + договор с ГИПом или специалистом - для консультирования - смысл - Вы поймёте объёмы работы, скорость и доходы/расходы - от этого уже можно будет плясать - т.к. для Вас это новая сфера деятельности. Брать сразу последний Revit MEP 2012 - смысла скорее всего не будет - т.к. для того, что бы им пользоваться нужен специалист, который в нём работает, а многие дальше 2d Autocadа не ушли (они хорошие специалисты, но 3d им не нужно, не интересно - не суть - важно, что они работают в 2d) и у Вас получится ситуация с забиванием гвоздей микроскопом - т.е. будет использоваться только малая часть фунционала. Если объём проектирования 1,2 млн руб в год - то выгода от Revit MEP 2012 получится только если в фирме "он и она" либо он либо она будет сам (а) работать проектировщиком т.к. наёмный специалист себя скорее всего просто не окупит - либо он будет сидеть на сдельном окладе - тогда да - Revit MEP 2012 миеет смысл. Аналогичная ситуация и с меджиком и с другими программами. Вобщем сначала прикиньте объём (1-1,2 чего и во сколько), потом поищите специалиста - (опыт/зарплата/ в чём умеет работать) и только потом закупайте програмное обеспечение последней версии

[даниил]

Приобретение программ типа Revit MEP имеет смысл только тогда, когда от заказчиков начнете получать 3D.

[Anatoliy_Valerev...]

Приобретение программ типа Revit MEP имеет смысл только тогда, когда от заказчиков начнете получать 3D.

И не просто 3D - а 3D в Revit MEP да и еще и не старшей версии.

У меня вопрос, кто нибудь делал в нем раздел ОВ,ВК,ТМ

[даниил]

Вам в помощь:
http://communities.autodesk.com/?nd=home__8