Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> как побороть конденсацию?, при рециркуляции воздуха из влажного помещения
Yuppi
сообщение 30.6.2011, 14:46
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 76075



Грамотные люди! Убедительная просьба помочь советом!
Ситуация такая: проектирую картофелехранилище. Необходимо продувать несколько часов картофель ежедневно с кратностью 8. при этом так же нужно подавать 2 крата чистого воздуха. Но! В помещении влажность 95% и температура всего 3 С!! если даже предусматривать рециркуляцию внутреннего воздуха 90-95%, то выпадение конденсата в смесительной камере непременно будет происходить в зимнее время. Как мне быть?
Может быть это все же допустимо? то есть, есть ли вариант просто организовать слив конденсата из смесительной камеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 30.6.2011, 15:02
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Честно говоря, ничего путного в голову не приходит. Стандартные методы типа изменения соотношения внутреннего и наружного воздуха или предварительного подогрева наружного воздуха здесь не работают. Единственное, о чем подумалось - картофелехранилища проектируют сплошь и рядом. Значит, должны существовать уже наработанные, "стандартные" решения. Как-то нашел по этой теме следующее http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-44/14.htm Вдруг, здесь что-нибуть найдете? Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 30.6.2011, 15:26
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Тут проблема даже, как мне кажется, не в конденсате будет, а в том, что смесительная камера будет замерзать.. Вариант - подогрев притока до смешения до градусов 5-10... Требование в 3*С - строгое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 30.6.2011, 15:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Цитата(ArFey @ 30.6.2011, 15:02) *
Стандартные методы типа изменения соотношения внутреннего и наружного воздуха или предварительного подогрева наружного воздуха здесь не работают.

ArFey,
почему предварительный подогрев не работает? По логике не понимаю, как он может не работать..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 30.6.2011, 16:48
Сообщение #5


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(Yuppi @ 30.6.2011, 11:46) *
Грамотные люди! Убедительная просьба помочь советом!
Ситуация такая: проектирую картофелехранилище. Необходимо продувать несколько часов картофель ежедневно с кратностью 8. при этом так же нужно подавать 2 крата чистого воздуха. Но! В помещении влажность 95% и температура всего 3 С!! если даже предусматривать рециркуляцию внутреннего воздуха 90-95%, то выпадение конденсата в смесительной камере непременно будет происходить в зимнее время. Как мне быть?
Может быть это все же допустимо? то есть, есть ли вариант просто организовать слив конденсата из смесительной камеры?

95% и +3гр. это требование технологии?
А продувать зачем тогда? Если не для того что бы просушить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 30.6.2011, 17:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Цитата(Ратман @ 30.6.2011, 15:50) *
ArFey,
почему предварительный подогрев не работает? По логике не понимаю, как он может не работать..

"Не работает" не в смысле неэффективности, а потому, что если хранить картофель при более высокой температуре (и, как следствие, более низкой влажности), он начнет сохнуть и прорастать. Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 30.6.2011, 17:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Цитата(ArFey @ 30.6.2011, 17:13) *
"Не работает" не в смысле неэффективности, а потому, что если хранить картофель при более высокой температуре (и, как следствие, более низкой влажности), он начнет сохнуть и прорастать. Аркадий

Не ну греть его сильно необязательно же - главное, чтобы разницы температур большой не было. Разумно. С расчетом температуры и влажности смеси. Кроме того, полагаю, что теплопотери какие-то все равно есть, которые нужно компенсировать.
ЗЫ. При необходимости добавить секцию увлажнения smile.gif

Сообщение отредактировал Ратман - 30.6.2011, 17:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 30.6.2011, 17:40
Сообщение #8


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Если проблема только в смешении, то не беспокойтесь.
Не будет никакого конденсата если приток выше 3гр. а в помещении 3гр и 95%.
И вообще делайте все по порядку. Определите параметры в помещении, с учетом влагоизбытков, теплопотерь, теплопоступлений постройте луч процесса и всю диаграмму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuppi
сообщение 30.6.2011, 22:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 76075



Цитата(Ратман @ 30.6.2011, 16:26) *
Тут проблема даже, как мне кажется, не в конденсате будет, а в том, что смесительная камера будет замерзать.. Вариант - подогрев притока до смешения до градусов 5-10... Требование в 3*С - строгое?

Да, требование срогое. Причем очень!:)

Цитата(JJJJ @ 30.6.2011, 17:48) *
95% и +3гр. это требование технологии?
А продувать зачем тогда? Если не для того что бы просушить?

продувать чтобы отводить от картофеля продукты его жизнедеятельности, которые благоприятны для развития в них грибков и паразитов.

Аркадий, спасибо большое за литературу и советы!!!

Меня постигла вот такая мысль: а что если приточную установку укомпоновать след. образом: сначала утепленный клапан, затем фильтр, электрокалорифер, А ЗАТЕМ только смесительную камеру. Таким образом подогревая приточный воздух на необходимую величину можно будет компенсировать теплопотери при необходимости.
Будет ли работать такая схема?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 30.6.2011, 23:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Цитата(Yuppi @ 30.6.2011, 22:19) *
Меня постигла вот такая мысль: а что если приточную установку укомпоновать след. образом: сначала утепленный клапан, затем фильтр, электрокалорифер, А ЗАТЕМ только смесительную камеру. Таким образом подогревая приточный воздух на необходимую величину можно будет компенсировать теплопотери при необходимости.
Будет ли работать такая схема?

ОМГ.
Yuppi, а это
Цитата(Ратман @ 30.6.2011, 15:26) *
Вариант - подогрев притока до смешения до градусов 5-10...

я о чем писал?
Электрический или водяной - ваше дело.. Еще:
Цитата(Ратман @ 30.6.2011, 17:19) *
При необходимости добавить секцию увлажнения smile.gif

- по расчету
Цитата(JJJJ @ 30.6.2011, 17:40) *
И вообще делайте все по порядку. Определите параметры в помещении, с учетом влагоизбытков, теплопотерь, теплопоступлений постройте луч процесса и всю диаграмму.


Yuppi, читайте, что вам тут отвечают, если уж спрашиваете!

Сообщение отредактировал Ратман - 30.6.2011, 23:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 30.6.2011, 23:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



PS. Калориферов лучше ставить два - один - до смешения, второй - после. Так проще организовать точное регулирование температуры.
Для теплого периода, скорее всего, понадобится охладитель - на притоке ДО смешения (охлаждение до минимально возможной температуры).

Сообщение отредактировал Ратман - 30.6.2011, 23:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 21:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных