Ноутбук для инженеров-инсталляторов, по каким параметрам выбирать? Опции

[Pasekov]

Что нужно хорошему инженеру-инсталлятору? Отвертка, умная голова, умелые руки и еще что?
Правильно, подходящий для работы ноутбук!
На любом объекте без него и программирования контроллеров не обойтись. Профессионалы это отлично понимают, но обычный бытовой ноутбук совсем не обязательно надежный помощник-прибор, как хотелось бы инженеру.
Хотелось бы определится с необходимыми параметрами, а затем обсудить конкретные модели.
Готов привести первые отборочные параметры:
1) Прочный и надежный корпус, лучше металлический.
2) Компактность и небольшой вес, не более 2-2,5 кг.
3) Размер экрана до 15 дюймов, больше для работы на объекте не требуется, а вот разрешение чем больше, тем лучше, наверное не менее 1280х800.
4) Запас работы от встроенного аккумулятора должен составлять не менее 4-6 часов.
5) Экран матовый, а не глянцевый. Клавиатура полноценная и обязательно с буквами русского алфавита.
Что еще хорошо бы добавить?

[Pasekov]

Что нужно хорошему инженеру-инсталлятору? Отвертка, умная голова, умелые руки и еще что?
Правильно, подходящий для работы ноутбук!
На любом объекте без него и программирования контроллеров не обойтись. Профессионалы это отлично понимают, но обычный бытовой ноутбук совсем не обязательно надежный помощник-прибор, как хотелось бы инженеру.
Хотелось бы определится с необходимыми параметрами, а затем обсудить конкретные модели.
Готов привести первые отборочные параметры:
1) Прочный и надежный корпус, лучше металлический.
2) Компактность и небольшой вес, не более 2-2,5 кг.
3) Размер экрана до 15 дюймов, больше для работы на объекте не требуется, а вот разрешение чем больше, тем лучше, наверное не менее 1280х800.
4) Запас работы от встроенного аккумулятора должен составлять не менее 4-6 часов.
5) Экран матовый, а не глянцевый. Клавиатура полноценная и обязательно с буквами русского алфавита.
Что еще хорошо бы добавить?

[ttt]

Слоты.

[Fisher_dm]

Могу посоветовать только HP probook 4520 и выше, сам пользуюсь 4525s.
Конфигурация железа различная, вплоть до I7, матовый экран, крышка аллюминиевая, можно без винды- стоит рабочий линукс с лицензией (тот же аппарат с виндой будет стоит на 5 т.руб. дороже).

[san]

На счет русской клавиатуры, не согласен.
Я б добавил желательное наличие СОМ-порта, широкий рабочий диапазон по температуре и влажности.

[ScrewDriver]

com порт, все остальное от лукавого =)

[Pasekov]

Слоты.

Какие? Сколько? Подробнее нельзя или тайна?
Наверное нужно не менее 3 USB?

1. На счет русской клавиатуры, не согласен.
2. Я б добавил желательное наличие СОМ-порта, широкий рабочий диапазон по температуре и влажности.

1. Хорошо. Украинский алфавит.
2. Желательность или обязательность СОМ-порта?
3. Насколько широкий диапазон по температуре?
4. Какой предел по влажности? До 90%?

com порт, все остальное от лукавого =)

Что от лукавого?

[Анатолий1]

com порт, все остальное от лукавого =)

+100! Com порт! Все эти приблуды (имитатор Com порта по USB) имеют свойство прекращать работать в самый не подходящий момент.

Да, мож кто видел ноут с самым настоящим RS 485?

Сообщение отредактировал Анатолий1 - 17.8.2011, 17:40

[Sniper007]

Согласен насчет COM порта - очень нужная вещь.
Чтобы подобрать ноут с таким характеристиками можно воспользоваться расширенным поиском Яндекс.Маркет
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9...0&hid=91013
Вот например Dell LATITUDE
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?CMD...1&hid=91013

Да, мож кто видел ноут с самым настоящим RS 485?

Я видел. Какой то самсунг, в защищенном корпусе. Стоил около 100 тыс (характеристики слабые были)...
Лучше уж преобразователь купить - RS-232 - RS-485 особо не глючат

Сообщение отредактировал Sniper007 - 17.8.2011, 18:52

[Alexander_I]

Я так думаю, что преобразователь стоит, ну сильно подешевле, чем нотбук с прибамбасом RS232, экзотикой по нынешним временам. И никаких особых нареканий на работу преобразователей нет.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 17.8.2011, 19:05

[Usach]

1) COM-порт
2) Реально хорошая батарея.
Всё.
Вообще-то предпочитаю НЭТ-бук. Из-за веса, отсутствия винта (механика) и габаритов. Но COM-порта, зараза, нэт...

[Sergey_12345]

Промышленные - военные ноутбуки+ автомобиль для перевозки . Ибо тяжелые. Все остальное, как правило, выше всяких похвал. Пива, кофе, перепада температур, пыли, падений с приемлемой высоты или в воду не боятся. Живут долго, так что "глюков" в командировке бояться (в гарантийный период) особо нечего. Либо брать 2-3 клона бытовых + резервирование данных.
Главное - чтобы девайс не накрылся "медным тазом" в самый ответственный момент.

Сообщение отредактировал Sergey_12345 - 17.8.2011, 19:41

[san]

Я себе неделю назад купил ноут. С СОМ-портом даже не искал, знаю что будет значительно дороже. На старом ноуте мой китаец первеодчик 232-485 с неродными дровами работал на всем проверяемом оборудовании (Modicon Micro/Premium, Twido, S7-300, VIPA, UNITRONICS). С модиконами были нюансы, но в конце-концов все заработало. Это все на Вин ХР, а на новом Вин 7 32 еще не пробовал, говорят будут проблемы. Так что если ХР - с СОМ-портом можно не заморачиваться, только вот нормальный преобразователь нужен.
На счет русской клавиатуры - если нужно делать отладку на объекте, наверное она там не очень нужна. Хотя для комментов наверное надо, и если быстро по форумам вопросы задавать.

[ttt]

Слоты:
1. СОМ - хорошо бы, но это врядли. Пользуюсь китайским конвертером в USB.
2. PCMCI - для Лонкарты. Всякие USB-LON для меня не годятся в силу разных причин.
3. Экран 12". Вес 1,5 кг. Win XP. Сидюшник не обязательно.

[Sergey_12345]

НУ а такой момент. Идем по морозцу, градусов этак в 20. Идем минут 20. Заходим в здание- например ЦТП. там тепло. По правилам, должны ждать минут 40, пока девайс не прогреется и влага испарится. Можно сразу приступать к работе - но это стремно. Можно положить ноут в щит (обычно - 1-1.5 над полом), можно - на переносной стол или трубы, или коробку из под-чего-то. 100, 200 раз "прокатит" - потом "падение на бетонный пол. Резалт - как повезет, если не промышленный ноут. ПРо заливание водой и говорить нечего - открываем газировку типа колы, пиво - пена на клаве.
Так что военно-полевые условия требуют либо соответствующего оборудования, либо крайней аккуратности. Кому-как, но я бы предпочел первое. Ибо сдохший ноут несет больше проблем, чем единожды вложенные деньги. Опять же - из личного опыта.

[ARTEM_1]

Берём вот такого зверя http://www.ts.ru/sm7020tpM.html юзаем и радуемся жизни .
И уних там много разных веслых штучек полно ......

[Pasekov]

1) COM-порт
2) Реально хорошая батарея.
3. Всё.
Вообще-то предпочитаю НЭТ-бук. Из-за веса, отсутствия винта (механика) и габаритов. Но COM-порта, зараза, нэт...

Не будем торопиться.
1. СОМ-порт, вещь конечно хорошая. Но ведь многие контроллеры сейчас не только его имеют на борту.
2. Технические подробности, плиз. А то как у крутых менагеров - "реально хорошая"...
3. Опа, не все и правильно.
Согласен, что нэт - хорош, но и я не знаю, чтобы с СОМ-портом, да и у многих батареи только на два часа...

[Pasekov]

1. Промышленные - военные ноутбуки+ автомобиль для перевозки . Ибо тяжелые. ...
2. Либо брать 2-3 клона бытовых + резервирование данных.
3. Главное - чтобы девайс не накрылся "медным тазом" в самый ответственный момент.

1. Про цену что не пишем? Нет, это не тот вариант... Не катит...
2. Брать 2-3, это как казаку несколько лошадей. Хорошо, но не всегда возможно...
3. Про "медный таз" - понятно, если бы не он, тему бы не открывал..

Слоты:
1. СОМ - хорошо бы, но это врядли. Пользуюсь китайским конвертером в USB.
2. PCMCI - для Лонкарты. Всякие USB-LON для меня не годятся в силу разных причин.
3. Экран 12". Вес 1,5 кг. Win XP. Сидюшник не обязательно.

2. Согласен. Не просветите чуть-чуть почему не USB-LON?
3. Хватает 12"? Разрешение какое? Вес - согласнен. Пока XP для большинства задач должно хватать.
А теперь подробнее.
Понятно, что дисковод не обязателен, но тогда пройдет и нэт-бук, а в нем PCMCI почти не водится.
Логика не срастается...

[Pasekov]

НУ а такой момент. Идем по морозцу, градусов этак в 20....
Так что военно-полевые условия требуют либо соответствующего оборудования, либо ... Кому-как, но я бы предпочел первое. Опять же - из личного опыта.

История хороша. Можно было бы и страшнее придумать...
Но почему параметров нет?
Если до минус 20, то у нас и более градусов бывает...
Про заливание пивом - это хорошо, но можно и соляной кислотой заливать, не пробовали?
Про предпочтения понятно, но "бы" - поясняет, что "личный опыт" пока не имеет промзащищенного ноута.

Берём вот такого зверя http://www.ts.ru/sm7020tpM.html юзаем и радуемся жизни .
И уних там много разных веслых штучек полно ......

Я про параметры, а нам про "зверя".
Не перевелись еше на Руси менагеры..., но и за ссылку спасибо...

[shylock]

Был у меня несколько лет назад вот этот только модель чуть постарше. Металлический корпус, IP54, стоит как три-четыре обычных ноута. Пользовался им долго, но по результатам эксплуатации могу сказать, что большого смысла не вижу. Разве что за полярным кругом или в пустыне.
Мой выбор -- самый обычный ноутбук, среднего ценового диапазона. Com-порт -- хорошо, но нигде нету, USB-переходник меня ещё не подводил. OS -- желательно Win XP 32, если нет, то Win7 32 -- хотя её не каждый производитель поддерживает, 64 бита тоже. Линукс -- практически вообще никто. Чем больше USB и PCMCI, тем лучше. Разьём на VGA (это кажется у всех есть). Дисплей желательно для чтения при дневном свете. Корпус чтоб царапины в глаза не бросались. Ещё можно потратить несколько дней, выучить слепой набор, и русская клавиатура не понадобится (да и в жизни пригодится).
Вот и все. Упал, уронили, разбился -- на следующий день покупается новый, не надо два-три месяца ждать ремонтов или доставки ещё одного с титановым покрытием.

Сообщение отредактировал shylock - 18.8.2011, 1:25

[Гость_Max2114_*]

Я лично за нетбуки. Сам 4 года проходил с различными 15 дюймовыми ноутами - порой заколебешься ихз таскать. Ксати, за 5 лет работы не сломал ни одного ноутбука. Сейча у меня "полугламурный" нетбук http://www.notebook-center.ru/catalog_asus_6585.html. Батареи хватат на 4 часа работы. Недостатки конечно есть, к примеру глянцевый корпус и дисплей, на которых отчетливо видны отпечатки пальцев, но я с этим не заморачиваюсь. Кроме того у него 3 USB порта, чего вполне достаточно. Для связи с контроллерами использую Moxa Uport1150 - продивнутый девайс с RS232 и RS485 (переключается программно), очень кстати удобная вещь, за 2 года эксплуатации ниарзу не подвела меня. Если разобью бук - то и фиг с ним, копии старых проектов у меня всегда есть на других компьютерах, а последние работы обычно сохранаю еще на флешке. Да и стоимость его 18к рублей - не великая потеря для фирмы. Кроме того, носить такой набор с собой в коммандировках очень удобно.

[Гость_Max2114_*]

Я лично за нетбуки. Сам 4 года проходил с различными 15 дюймовыми ноутами - порой заколебешься ихз таскать. Ксати, за 5 лет работы не сломал ни одного ноутбука. Сейча у меня "полугламурный" нетбук http://www.notebook-center.ru/catalog_asus_6585.html. Батареи хватат на 4 часа работы. Недостатки конечно есть, к примеру глянцевый корпус и дисплей, на которых отчетливо видны отпечатки пальцев, но я с этим не заморачиваюсь. Кроме того у него 3 USB порта, чего вполне достаточно. Для связи с контроллерами использую Moxa Uport1150 - продивнутый девайс с RS232 и RS485 (переключается программно), очень кстати удобная вещь, за 2 года эксплуатации ниразу не подвела меня. Если разобью бук - то и фиг с ним, копии старых проектов у меня всегда есть на других компьютерах, а последние работы обычно сохранаю еще на флешке. Да и стоимость его 18к рублей - не великая потеря для фирмы. Кроме того, носить такой набор с собой в коммандировках очень удобно.

[Sergey_12345]

Если работать в больших городах, в чистых, светлых квартирах - то все хорошо. Ну , сдохнет что-то, позвоню на фирму, мне новый дадут. Уже софтом набитый. Клиент денька два подождет. После каждого изменения проекта скопирую его на флешку, потом на файл-обменник закину. Для гарантии. Реальность более суровая.
1) Сдох один - возьму другой. Не всегда все так просто. Некоторый софт имеет нехорошую тенденцию привязываться к железу. Да, можно его подправить, но это уже не комильфо. Значит, будет легкий гимор с установкой на новый комп.
Иногда этот гимор на недельку растягивается.
2) Если вы вдали от штаб-квартиры своей фирмы, то купить новый ноут тоже не просто. Хорошо, если вокруг магазинов полно, а то приходится ехать . Выбор в глубинке ноутов тоже не велик. Понятно, у вас с собой карточка, на которой 15-30 тыс. руб. Вы легко снимаете деньги, если опять же банкомат под рукой и комиссия приемлемая. Только платить
собственные деньги - ну, это на любителя. Может, вам фирма с собой дает - на покупку ноута. Так что проблема может образоваться.
3) Про пиво и прочее. Это - жизнь. И падают иногда . Нет, не каждый день, конечно. Автомобили тоже в аварии не каждый день попадают, но лучше оказаться в дорогом авто, чем в консервной банке.
4) Про условия эксплуатации. По разному бывает. Запускали оборудование на заводе, а там ремонт крыши затеяли. Да , козлы, конечно. Но- у нас сроки, и у них- сроки. Так что на небо смотрели всегда - как там тучи ? Бывает и очень холодно. А оставлять на объекте ноут тоже стремно - упрут. Вот и топаешь из гостиницы на объект по морозцу.
Так что, если вышеперечисленные ситуации - экзотика, то однозначно -легкий нетбук. Главное, чтобы производительности хватало. В противном случае очень быстро начинаешь понимать прелесть дорогого ( 5-7 тыс ам. руб) устройства. Главное - чтобы руководство фирмы тебя поняло. Но это - другой вопрос.

Сообщение отредактировал Sergey_12345 - 18.8.2011, 7:04

[Гость_Max2114_*]

Если работать в больших городах, в чистых, светлых квартирах - то все хорошо. Ну , сдохнет что-то, позвоню на фирму, мне новый дадут. Уже софтом набитый. Клиент денька два подождет. После каждого изменения проекта скопирую его на флешку, потом на файл-обменник закину. Для гарантии. Реальность более суровая.
1) Сдох один - возьму другой. Не всегда все так просто. Некоторый софт имеет нехорошую тенденцию привязываться к железу. Да, можно его подправить, но это уже не комильфо. Значит, будет легкий гимор с установкой на новый комп.
Иногда этот гимор на недельку растягивается.
2) Если вы вдали от штаб-квартиры своей фирмы, то купить новый ноут тоже не просто. Хорошо, если вокруг магазинов полно, а то приходится ехать . Выбор в глубинке ноутов тоже не велик. Понятно, у вас с собой карточка, на которой 15-30 тыс. руб. Вы легко снимаете деньги, если опять же банкомат под рукой и комиссия приемлемая. Только платить
собственные деньги - ну, это на любителя. Может, вам фирма с собой дает - на покупку ноута. Так что проблема может образоваться.
3) Про пиво и прочее. Это - жизнь. И падают иногда . Нет, не каждый день, конечно. Автомобили тоже в аварии не каждый день попадают, но лучше оказаться в дорогом авто, чем в консервной банке.
4) Про условия эксплуатации. По разному бывает. Запускали оборудование на заводе, а там ремонт крыши затеяли. Да , козлы, конечно. Но- у нас сроки, и у них- сроки. Так что на небо смотрели всегда - как там тучи ? Бывает и очень холодно. А оставлять на объекте ноут тоже стремно - упрут. Вот и топаешь из гостиницы на объект по морозцу.
Так что, если вышеперечисленные ситуации - экзотика, то однозначно -легкий нетбук. Главное, чтобы производительности хватало. В противном случае очень быстро начинаешь понимать прелесть дорогого ( 5-7 тыс ам. руб) устройства. Главное - чтобы руководство фирмы тебя поняло. Но это - другой вопрос.

1) Это не такой уж частый случай, когда дохнет ноут. А вот если у монтажника перфоратор сломался? может ему тоже титановый перф покупать?


2)Согласен, но опять же не так уж и часто ломается бук. Да и к тому же промышленный бронебойный бук также может погибнуть.

3) А за своим барахлом следить нужно. Я стараюсь вообще пиво от бука держать подальше. Всего один раз пролил пиво на бук.

4) А вот тут как раз нетбук самое оно. Из-за чего и брал его - носить с собой легко. В коммандировке бук вообещ у меня всегда с собой. В сумке документы, бук, деньги, небольшая отвертка.

[Sergey_12345]

Я и пишу про то, что бывает "редко, но - метко". И пример про автомобили привел с целью иллюстрации. Вопрос только в одном - так ли критичны для вас последствия такого "бдюма". Если - пофиг, то берем то, что удобно. Если а-я-яй будет, то тут задумываться надо , и максимально подстраховаться.

[ttt]

2. Согласен. Не просветите чуть-чуть почему не USB-LON?
3. Хватает 12"? Разрешение какое? Вес - согласнен. Пока XP для большинства задач должно хватать.
А теперь подробнее.
Понятно, что дисковод не обязателен, но тогда пройдет и нэт-бук, а в нем PCMCI почти не водится.
Логика не срастается...

2. Не нашел девайса с USB поддерживающего Лон через LNS и MIP.
3. У меня 12" разрешение 1280х800. Для работы на объекте хватит.
4. Про логику не понял.

[Гость_vent-korf@ya.ru_*]

Был у меня несколько лет назад вот этот только модель чуть постарше. Металлический корпус, IP54, стоит как три-четыре обычных ноута. Пользовался им долго, но по результатам эксплуатации могу сказать, что большого смысла не вижу. Разве что за полярным кругом или в пустыне.
Мой выбор -- самый обычный ноутбук, среднего ценового диапазона. Com-порт -- хорошо, но нигде нету, USB-переходник меня ещё не подводил. OS -- желательно Win XP 32, если нет, то Win7 32 -- хотя её не каждый производитель поддерживает, 64 бита тоже. Линукс -- практически вообще никто. Чем больше USB и PCMCI, тем лучше. Разьём на VGA (это кажется у всех есть). Дисплей желательно для чтения при дневном свете. Корпус чтоб царапины в глаза не бросались. Ещё можно потратить несколько дней, выучить слепой набор, и русская клавиатура не понадобится (да и в жизни пригодится).
Вот и все. Упал, уронили, разбился -- на следующий день покупается новый, не надо два-три месяца ждать ремонтов или доставки ещё одного с титановым покрытием.

+1

[Гость_Max2114_*]

Я и пишу про то, что бывает "редко, но - метко". И пример про автомобили привел с целью иллюстрации. Вопрос только в одном - так ли критичны для вас последствия такого "бдюма". Если - пофиг, то берем то, что удобно. Если а-я-яй будет, то тут задумываться надо , и максимально подстраховаться.

Так "бдюм" может случится с любой техникой. Даже самой супер-навороченной. Одно "но" - супер навороченную будет более жалко. Млин, наладчики, рабтающие в нефтянке и то пользуются обычными буками. Пару раз сталкивался с немецкими программистами, делающими наладку своего оборудования - у всех были обычные ноуты.

Сообщение отредактировал Max2114 - 18.8.2011, 8:28

[Михаил_PLC]

Расскажу о своем опыте.
Моему лоптопу 3,5 года. Это модель HP8710p, экран 17", разрешение экрана 1680х1050. Что могу сказать?
1. Брал профессиональную серию, во первых они более надёжные, во вторых гарантия 3 года на всё, без каких либо ограничений, причём они должны диагностировать и устранить проблему в течении 5 дней (один раз обращался - на практике получилось дольше)
2. Док станция. Прихожу в контору, втыкаю и нет никаких проблем. Работать становится в разы удобнее и быстрее.
3. На борту нет СОМ порта, пользуюсь адаптером, и несколько раз подводил, тогда брал с собой док станцию на которой есть полноценный СОМ порт.
4. Большой экран и хорошее разрешения монитора у лоптопа. Нет никаких проблем, что бы проектировать или программировать в полевых условиях.

О минусах.
Тяжёлый, но я купил дня него рюкзак, и как бы проблема отпала.

Возникло желание попробовать что то более простое, взял Dell 13.3" 1366x768 на пробу, да легко, да небольшой, но посидел на объекте часа 4, глаза начали болеть, мелко всё, приходится вглядываться, может быть освещение было плохое, не знаю....

[Abysmo]

Раньше таскался с нетбуком Asus EEE 1000, претензий к нему никаких, кроме меленького экрана 10". Кстати я на нем и проекты чертил, просто подключал его дома к стационарному монитору 19". Но в один момент мне эта схема надоела, да и процессор в нетбуке не особо производительный, поэтому теперь у меня вот такой 17" ноутбук:



Модель HP dv7-6052er.

Ноутбук с большим экраном считаю всяко удобнее маленьких. И работать комфортно и чертежи А2 на объекте полистать можно. Единственный недостаток - вес и время автономной работы. Мой на стандартной батарее работает где-то 4 часа. На вес мне плевать, так как передвигаюсь на машине.

По поводу COM портов и прочих анахронизмов в современном ноутбуке - я пользуюсь двухпортовым адаптером USB - RS232/RS422/RS485 Moxa Uport и горя не знаю

[Sergey_12345]

"Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи". Сам для себя беру только топ-модели в своем классе.
Что касаемо работы, то тут подходы разные. Работал в одной фирме, там каждая командировка начиналась со снаряжения строго промышленных ноутов. Ибо стоимость одного дня простоя командированного дорого обходилась фирме. Да и условия на объектах были аховые. В других фирмах было пофиг с чем ехать, ну и нам тоже.
На последней работе стенд оснастили обычными компами, с магазина. УПСы, правда, поставили. Ну и что. Через 3 месяца сдохли - условия непростые. Недельку отдыхали за счет фирмы. Правда, привезли промышленные, дорогие. Работают, гады ! Конечно. дома это нафиг не надо - правда, УПС пришлось поставить. Иногда включается дымоудаление, блоку питания - капец. После того, как спалил 4 штуки, поставил УПС. 2 года - полет нормальный, броски питания - пофигу, да и надежней. Есть еще ноут с 17" экраном, но настольный все-таки удобней.
Это я к чему - у каждого свои забабахи и преференции. Кому-то лишних 300 грамм таскать тяжело, а кому-то ломать глаза на маленьком экране неохота. Исходить надо из своих интересов.