Каких размеров и как лучше устроить приямки на пожаротушение ? Опции

[Zidane4ik]

Посаветуйте пожалуйся . У меня 3-х этажный ТЦ где установлена автоматическая система пожаротушения ! Требуемый расчетный расход на автоматическое пожаротушение - 266,2 л/с (одновременная работа спринклерных оросителей и пожарных кранов-42,7 л/с, дренчерной завесы проема эскалатора-194,4 л/с, дренчерной завесы защиты проемов в противопожарных стенах-29,12 л/с. Объём ТЦ 12000м3 как лучше разместить приямки и каких размеров и сколько по кол-ву. И как удалять эту воду из приямков ? только насосами или можно ещё что то придумать? И ещё подскажите может есть какой нибудь СНиП по приямкам?

[Zidane4ik]

Посаветуйте пожалуйся . У меня 3-х этажный ТЦ где установлена автоматическая система пожаротушения ! Требуемый расчетный расход на автоматическое пожаротушение - 266,2 л/с (одновременная работа спринклерных оросителей и пожарных кранов-42,7 л/с, дренчерной завесы проема эскалатора-194,4 л/с, дренчерной завесы защиты проемов в противопожарных стенах-29,12 л/с. Объём ТЦ 12000м3 как лучше разместить приямки и каких размеров и сколько по кол-ву. И как удалять эту воду из приямков ? только насосами или можно ещё что то придумать? И ещё подскажите может есть какой нибудь СНиП по приямкам?

[greydemon13]

У нас этим архи занимаются. Мы им говорим: "В этом помещении нам нужен приямок с уклоном пола в сторону приямка". Они прикидывают, выщитывают и говорят хватит ли нам 1 приямка (вроде как дело в конструктиве). Так же можно обойтись и 1 приямком даже на больших площадях, предусмотрев систему дренажных лотков. Остальное дело в выборе насоса. Расход его считают (не помню в каком док. написано) довольно просто (это если в случае аварии в помещении возможны большие протечки). Он должен откачивать часовой расход от объёма площади помещения на 1 метр (хрень по моему сказал), т.е. 1 куб.метр умножаем на площадь помещения, это и будет часовой расход этого насоса. А если хотите обычные маленькие приямки, то их размер мы обычно берём 800х800х800.

[Young]

266л/с на 12 тысяч кубов это круто...

[Zidane4ik]

Я маленька описался 12000м3 не обьём а площадь 1 этажа !

[Zidane4ik]

greydemon13 . У меня маленьких приямков получается около 60 штук 2х2х1,5 что бы собрать весь обьём воды который выльется за 1 час ! А на 2-х верхних этажар установлены трапы примерно столько же сколько и приямков около 60 шт. (с расчётом 1 трап на 1 приямок ) ! Как думаешь это нормально или трудозатратно ? Да и уклон от приямков затруднительно сделать по всей пощади помещения ! Может как то можно ограничиться меньшим кол-вом приямков с большим обьёмом?

[Алекс_Кок]

Я маленька описался 12000м3 не обьём а площадь 1 этажа !

у вас подвал имеется или под 1-м этажом подразумеваете подвал?
Какая отметка 1-го этажа и отметка земли?

[Zidane4ik]

Подвал не предусмотрен. Отметка пола 1 этажа 0.000 от уровня земли !

[Young]

Подвал не предусмотрен. Отметка пола 1 этажа 0.000 от уровня земли !

тогда само вытечет, зачем приямок?

[greydemon13]

тогда само вытечет, зачем приямок?

Правильно говорите, в таких условиях вытечет.

[Koless]

Посаветуйте пожалуйся . У меня 3-х этажный ТЦ где установлена автоматическая система пожаротушения ! Требуемый расчетный расход на автоматическое пожаротушение - 266,2 л/с (одновременная работа спринклерных оросителей и пожарных кранов-42,7 л/с, дренчерной завесы проема эскалатора-194,4 л/с, дренчерной завесы защиты проемов в противопожарных стенах-29,12 л/с. Объём ТЦ 12000м3 как лучше разместить приямки и каких размеров и сколько по кол-ву. И как удалять эту воду из приямков ? только насосами или можно ещё что то придумать? И ещё подскажите может есть какой нибудь СНиП по приямкам?

Можете приложить файл с методикой расчета этого расхода? По моему мнению, это слишком-ЧЕТВЕРТЬ КУБА В СЕКУНДУ.... Хотя все может быть. Расчет выложите пожалуйста.... Спасибо.

[Orion]

Если приямок в автостоянке для стоков от пожара, необходимо отдельное помещение для приямка или можно открытую организацию устроить?

[Leviafan2002]

Если приямок в автостоянке для стоков от пожара, необходимо отдельное помещение для приямка или можно открытую организацию устроить?

смотря как организуете отвод воды.
Если просто уклоном пола (интересно было бы глянуть ) - то вряд ли отдельное помещение стоит делать) Разместите приямок просто вне зоны проездов. Мы на двухуровневом подземном паркинге делали так: с верхнего яруса отводили через трапы (уклон пола к ним), нижний ярус - система дренажных лотков к приямкам. При наличии лотков - приямки можно располагать и в отдельных помещениях.

[Skorpion]

Уважаемые специалисты!
О чем Вы спорите? Какие уклоны, какие насосные?
Зайдите в какой-нибудь цех, офис, супермаркет или другое здание, оборудованное автоматическим пожаротушением.. Обратите внимание на полы. Вы не найдете там уклонов, трапов, отводных труб, приямков, насосных станций для удаления стоков после пожара, тем более на этажах, расположенных выше поверхности земли. А если принесёте задание архитектору на создание уклонов полов и т.п., он пошлет вас куда подальше.
А теперь представьте себе последствия пожара. Хорошо, если система АП успешно справится со своей задачей и затушит очаг площадью 10-250 кв. м. Да, вытечет много воды с большим расходом, никакие лотки и трапы не справятся с потоком 120-240 и более л/с. Вода устремится в двери, на лестничные клетки и потечет в нижележащие этажи. После пожара на этаже останутся головешки от мебели, обгоревшие станки, разбитые стекла, много другого хлама и … лужицы черной воды. Если на месте пожарища по нелепому проекту были предусмотрены приямок и насосная для удаления стоков после пожара, то и она сгорит вместе с электропроводкой и системой автоматики.
Если в здании нет подвала, то вода окажется на улице. Здесь пишут, что 1 этаж имеет отметку 0,00 на уровне земли. Так не бывает. Обычно пол на отметке 0,00 расположен как минимум на 300 мм выше уровня земли. Вода от пожара заполнит лифтовые шахты, и другие «мешки», остальная вытечет на улицу. А если есть подвал, то вода зальет нижний этаж подвального помещения. Вот здесь и следует предусмотреть приямок (или несколько) 500х500х200(h) мм, чтобы можно было через несколько часов или дней ( в зависимости от того, сколько времени понадобится людям отойти от шокового состояния) начать откачку.
Откачку будут производить переносным(и) насосом (сами), для этого будет скорее всего привлечена сторонняя организация – напр. ЖЭК, Водоканал, пожарная команда и т.п. Если подвал будет залит слоем 200 и белее мм, откачка начнется с любой точки подвала, а когда ее останется мало, остатки начнут откачивать из приямка. Приямки следует огородить перилами, чтобы кто-нибудь не завалился.