Теплогенераторная на цокольном этаже Опции

[КирАн]

СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы"
п.7.1 Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

СП 7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" Противопожарные требования
п.5.44 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью 35 кВт и более, а так же теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом этаже (в том числе в цокольном и подвальном этажах) отапливаемого здания.

Вопрос: Можно ли устраивать теплогенераторную в цокольном этаже двухэтажного (не считая цоколь) дома гостиничного типа на несколько номеров?

[КирАн]

СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы"
п.7.1 Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

СП 7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" Противопожарные требования
п.5.44 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью 35 кВт и более, а так же теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом этаже (в том числе в цокольном и подвальном этажах) отапливаемого здания.

Вопрос: Можно ли устраивать теплогенераторную в цокольном этаже двухэтажного (не считая цоколь) дома гостиничного типа на несколько номеров?

[Evgkarpro]

Нормативно НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

И есть мнение что Ваш двухэтажный (не считая цоколь) дом гостиничного типа на несколько номеров,
имеет суммарно и фактически три этажа. И даже если один этаж, и общая площадь менее 1500 квадратных метров.
он не подпадает под действие пункта 4 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации
и является объектом, предназначенным для проживания граждан и
осуществления производственной деятельности,
Проектная документация таких объектов подлежит государственной экспертизе.

[мурад]

Evgkarpro
вопрос задали можно или нельзя теплогенераторную в подвале, а нужна или не нужна гос.экспертиза

п.7.1 Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

ключевая фраза "регламентирована соответствующими нормативными документами" РЕГЛАМЕНТИРОВАНА значить точно указана, если нет точных указаний то нельзя
н-р кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий это регламентированна и т.д.
ЕЩЕ

ТР о безопасности сетей газораспределения и газопотребления
47. Проектирование внутренних газопроводов, предполагаемых к строительству, в подвальных, цокольных этажах и технических этажах, расположенных ниже 1-го этажа здания и предназначенных для размещения инженерного оборудования и прокладки систем инженерно-технического обеспечения, допускается в случае, если прокладка обусловлена технологией производства, утвержденной в установленном порядке, и при этом:

т.е. опять ссыллка на особую технологию, утвержденном в установленном порядке

суммируя сказанное Evgkarpro прав, конечно НЕЛЬЗЯ

[AleksejCher]

СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы"
п.7.1 Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

СП 7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" Противопожарные требования
п.5.44 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью 35 кВт и более, а так же теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом этаже (в том числе в цокольном и подвальном этажах) отапливаемого здания.

Вопрос: Можно ли устраивать теплогенераторную в цокольном этаже двухэтажного (не считая цоколь) дома гостиничного типа на несколько номеров?

А разьве СП 7.13130.2009 это не нормативный документ? Разьве он не регламентирует размещение теплогенераторов мощностью до 360 кВт в цокольных этажах зданий. По моему можно размещать. В цоколе не проблемма сделать отдельный выход на улицу и окно.

[tanya24]

А разьве СП 7.13130.2009 это не нормативный документ? Разьве он не регламентирует размещение теплогенераторов мощностью до 360 кВт в цокольных этажах зданий. По моему можно размещать. В цоколе не проблемма сделать отдельный выход на улицу и окно.

п.4.17 СП 62.13330.2011: При наличии в других нормативных документах требований, отличающихся от требований настоящего свода правил, следует соблюдать более жесткие требования.
п.7.1 СП 62.13330.2011: Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

[Гость_Ferta_*]

Аналогичная ситуация..........
Уважаемые специалисты, а как рассматривать этот пункт:
СНиП котельные установки:
1.8.* Для общественных, административных и бытовых зданий допускается проектирование встроенных, пристроенных и крышных котельных при применении:
- водогрейных котлов с температурой нагрева воды до 115 °С;
- паровых котлов с давлением насыщенного пара до 0,07 МПа (1,7 кгс/см2), удовлетворяющих условию
(t - 100) V £ 100 для каждого котла,
где t - температура насыщенного пара при рабочем давлении, °С;
V - водяной объем котла, м3.
При этом в котельных, расположенных в подвале, не допускается предусматривать котлы, предназначенные для работы на газообразном и жидком топливе с температурой вспышки паров ниже 45 °С.
Общая тепловая мощность индивидуальной котельной не должна превышать потребности в теплоте здания или сооружения, для теплоснабжения которого она предназначена, кроме того, тепловая мощность не должна превышать, МВт:
3,0 - для крышной и для встроенной котельной с котлами на жидком и газообразном топливе;
1,5 - для встроенной котельной с котлами на твердом топливе.
___________________________
Извините, вопрос может быть глупый не могу найти температуру вспышки паров природного газа....?

[tanya24]

Температура вспышки паров - это для жидкого топлива (это температура, при которой пары его образуют с окружающим воздухом смесь, воспламеняющуюся при поднесении к ней огня).

[мурад]

значит так я еду в отпуск на месяц
отступление от снипа...................-спец.тех условия минрегиона
отступление от пож.норм..............-расчет пож.риска
все пока)

[AleksejCher]

п.4.17 СП 62.13330.2011: При наличии в других нормативных документах требований, отличающихся от требований настоящего свода правил, следует соблюдать более жесткие требования.
п.7.1 СП 62.13330.2011: Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

Так в том то и дело что пункт 7.1 СП 62.13330.2011 не запрещает размещать котлы в цокольных этажах, а ограничивает их размещение, а СП 7.13130.2009 допускает размещение котлов и он является нормативным документом. А иначе зачем тогда делать приписку

если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

Тогда можно было сразу написать не разрешается и все. Или скажите какой другой нормативный документ регламентирует размещение котлов в цоколе, для которого написана эта приписка?

Сообщение отредактировал AleksejCher - 16.9.2011, 15:22

[Evgkarpro]

почти все правильно
и активно, только еще немного забыли,
есть нюанс
допустим установите котлы в цоколе,
как будете телепортировать газ,
согласно норм куда должен быть ввод газопровода
и куда он не допускается.

на счет отпуска это хорошо отдыхать надо и нормы по труду работодателю выполнять, соблюдать
только сейчас же горячая пора, всем надо типа вчера, все строят, авторские надзоры, приближение отопительного периода.
автор запроса наверное тоже в отпуск ушел

Сообщение отредактировал Evgkarpro - 16.9.2011, 20:33

[AleksejCher]

почти все правильно
и активно, только еще немного забыли,
есть нюанс
допустим установите котлы в цоколе,
как будете телепортировать газ,
согласно норм куда должен быть ввод газопровода
и куда он не допускается.

на счет отпуска это хорошо отдыхать надо и нормы по труду работодателю выполнять, соблюдать
только сейчас же горячая пора, всем надо типа вчера, все строят, авторские надзоры, приближение отопительного периода.
автор запроса наверное тоже в отпуск ушел

Я не являюсь специалистом по газоснабжению. Поэтому попрошу объяснить какие ньюансы по вводу газопровода на цокольный этаж. В жилых одноквартирных зданиях (коттеджах) вводят без проблемм. Сам видел.

Сообщение отредактировал AleksejCher - 16.9.2011, 20:54

[Evgkarpro]

и я видел тоже,
но нормативно пишу
п.п. 5.1.6 СП 62.13330.2011

[tanya24]

Я не являюсь специалистом по газоснабжению. Поэтому попрошу объяснить какие ньюансы по вводу газопровода на цокольный этаж. В жилых одноквартирных зданиях (коттеджах) вводят без проблемм. Сам видел.

Потому-то и разрешается размещение газоиспользующего оборудования в цокольных этажах одноквартирных зданий. По поводу вводов газопровода - читайте п.5.1.6 СП 62.13330.2011

[GASPAR]

ППБ 01-03 "Правила пожарной безопасности в Российской Федерации"
статус документа - действующий

пункт 40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
хранение и применение в подвалах и цокольных этажах ЛВЖ и ГЖ, пороха, взрывчатых веществ, баллонов с газами, товаров в аэрозольной упаковке, целлулоида и других взрывопожароопасных веществ и материалов, кроме случаев, оговоренных в действующих нормативных документах;

Так что, ребятушки, любой котел в подвале и цоколе поставить можно, а вот запустить его на топливе низзя. То бишь газопровод к нему по указанному пункту не подведёшь ))

И ещё
Изменение №1 к СП 7.13130.2009, пунктелло 5.42 (пока проект)
Теплогенераторы общей производительностью 35 кВт и менее допускается устанавливать:
- в квартирах - кухнях, коридорах, нежилых помещениях;
- во встроенных помещениях общественного назначения без постоянного пребывания людей.
Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью более 35 кВт, а также теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельных помещениях на любом надземном этаже отапливаемого здания. Помещения теплогенераторов, встроенные в обслуживаемое здание, должны иметь два выхода, один из которых должен быть непосредственно наружу. В помещения теплогенераторных, пристроенных к зданию, допускается один выход. Забор воздуха для теплогенераторов с закрытыми камерами сгорания должен осуществляться воздуховодами непосредственно снаружи здания.

Сообщение отредактировал GASPAR - 17.9.2011, 9:43

[КирАн]

Большое спасибо за обсуждение!
Как я понял итог таков: Не допускается размещение газового оборудования и ввод газа в подвалах и цокольных этажах зданий, кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий.