Мультилифт, вентиляционный патрубок Опции

[максимошка]

Подскажите, куда присоеденить вентиляционный патрубок от мультилифта?

[максимошка]

Подскажите, куда присоеденить вентиляционный патрубок от мультилифта?

[alexandrpjatkov]

Подскажите, куда присоеденить вентиляционный патрубок от мультилифта?

А зачем и для чкго его куда то присоединять? Опишите ситуацию подробнее.

[Dima_UA]

в отдельный вен.канал.
но как правило мультилифты оборудованы клапанами с фильтрами и выводить ничего не надо.
инструкции к ним почитайте!

[максимошка]

В каталоге Грудфос показано- к вентиляционному патрубку присоеденяется труба для вентиляции, которая выводится и где -то присоеденяется ( я предполагаю, что с вытяжной частью канализационного стояка). В моем случае рядом его нет.

[Young]

вентклапан поставьте и будет вам счастье

[максимошка]

Я к такому решению тоже скланяюсь. Еще вариант : установить воздушный клапан для приборов, которые присоеденяются к мультилифту и присоеденить вентиляционную трубу- туда

[Алекс_Кок]

Подскажите, куда присоеденить вентиляционный патрубок от мультилифта?

вывести отдельным вентиляционным стояком на кровлю или присоединить к вытяжной части К1

в отдельный вен.канал.

но как правило мультилифты оборудованы клапанами с фильтрами и выводить ничего не надо.
инструкции к ним почитайте!

серьезно!!! что то не встречал фильтры у мультилифтов

Еще вариант : установить воздушный клапан для приборов, которые присоеденяются к мультилифту и присоеденить вентиляционную трубу- туда

воздушный клапан тут вообще не катит

[Young]

воздушный клапан тут вообще не катит

почему?

[Алекс_Кок]

почему?

во избежании скопления газов в приемном резервуаре Мультилифта предусматривается вентиляционная труба, а у обратного клапана другая функция.

Сообщение отредактировал Алекс_Кок - 22.9.2011, 12:19

[Young]

во избежании скопления газов в приемном резервуаре Мультилифта

откуда это? Вы так сами решили, или в доках на мультилифт написано? Есть предположение, что вентиляция там нужна, чтобы разряжения не образовывалось и, как следствие, срыва гидрозатворов, когда насос начинает качать стоки.

[Алекс_Кок]

откуда это? Вы так сами решили, или в доках на мультилифт написано...

консультировался с представителями фирмы, по началу я тоже ставил возд.клапан
если убедите в обратном, буду очень рад!

[Young]

консультировался с представителями фирмы, по началу я тоже ставил возд.клапан
если убедите в обратном, буду очень рад!

я если честно, сам не уверен. Но у грюнов манангеры постоянно по разному говорят, я им на слово уже не верю

[Dima_UA]

 DrainLift_KH.pdf ( 255,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

инструкция монтажа
 __________________.png ( 112,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81

[Алекс_Кок]

Dima_UA у грунфуса эти установки называются сололифтами

[Serg Ivanov]

Есть предположение, что вентиляция там нужна, чтобы разряжения не образовывалось и, как следствие, срыва гидрозатворов, когда насос начинает качать стоки.

А ещё есть предположение, что при заполнении резервуара воздуху надо куда-то уходить..

[Young]

А ещё есть предположение, что при заполнении резервуара воздуху надо куда-то уходить..

а зачем? много его там не наберется, давление будет небольшим. Эдакий канализационный гидробак )) Стоки поступают - давление незначительно увеличивается, насос стоки откачивает - давление возвращается в норму.

[Serg Ivanov]

а зачем? много его там не наберется, давление будет небольшим. Эдакий канализационный гидробак )) Стоки поступают - давление незначительно увеличивается, насос стоки откачивает - давление возвращается в норму.

Да уж... Самотёком против давления - это круто. Как же 60мм в гидрозатворах? Гидробак, да..

[Young]

Да уж... Самотёком против давления - это круто. Как же 60мм в гидрозатворах? Гидробак, да..

сколько там того давления-то будет?
В жилом доме встройка, фитнес, с/у ниже отметки наружной сети, мультилифт собирает стоки от 2х унитазов, 2х раковин и 2х душевых кабин. Венстояк не сделан, стоит вентклапан. Всё работает.
Я не настаиваю, может быть это и не правильно, но блин, работает ведь...

[ViC]

Я не настаиваю, может быть это и не правильно, но блин, работает ведь...

Из руководства по монтажу Multilift:
"Для правильной работы пневматического датчика уровня необходимо обеспечение равенства давления воздуха внутри резервуара и снаружи. Это осуществляется подсоединением вентиляционного трубопровода."

Мое мнение, надо выводить вентиляционный стояк наружу.

[Serg Ivanov]

Мое мнение, надо выводить вентиляционный стояк наружу.

Верно. Или угольный фильтр в комплекте.

[ViC]

Верно. Или угольный фильтр в комплекте.

Угольный фильтр стоит в них по умолчанию. Разве не так?

[Serg Ivanov]

Угольный фильтр стоит в них по умолчанию. Разве не так?

Там бывает разная комплектация. Есть без фильтра с подключением к вентстояку. Есть - с вентиляцией в помещение с фильтром (немного дороже). Вообще, конечно, от поставщика зависит. Интересно было бы через косой тройник отростком вверх к стояку К1.. Не знаю можно ли.

[Elenk_@]

На днях созванивалась с спецами Грунфос по вентиляции их установки Multilift MSS 12.1.14 , посоветовали обратиться к HL, в результате общения решили установть Вентиляционный клапан HL900N - DN50 Hutterer-Lechner

[Serg Ivanov]

На днях созванивалась с спецами Грунфос по вентиляции их установки Multilift MSS 12.1.14 , посоветовали обратиться к HL, в результате общения решили установть Вентиляционный клапан - DN50 Hutterer-Lechner

ИМХО, неверное решение. Если можно ставить клапан только на впуск воздуха, то зачем в других случаях угольный фильтр для поглощения запахов?

[ViC]

Интересно было бы через косой тройник отростком вверх к стояку К1.. Не знаю можно ли.

Это что за схемка такая? К какому стояку К1?
Можно подробнее, а то спать не могу

[Serg Ivanov]

Это что за схемка такая? К какому стояку К1?
Можно подробнее, а то спать не могу

Как в типовых столовых вентиляцию К3 к К1 подключали. Под потолком на вентилируемом стояке К1 ставится косой тройник на 45гр. отростком вверх. К нему подключается горизонтальная вентиляционная труба от К3 через отвод на 45гр. вниз.

[AVK]

Как в типовых столовых вентиляцию К3 к К1 подключали. Под потолком на вентилируемом стояке К1 ставится косой тройник на 45гр. отростком вверх. К нему подключается горизонтальная вентиляционная труба от К3 через отвод на 45гр. вниз.

Я тоже подключаю в вентиляционную часть стояка К1, только с тройником под 90 гр. Так можно место съэкономить в шахте при прокладке стояков К1 и воздушного стояка от насосной установки.

Сообщение отредактировал AVK - 11.12.2012, 13:15

[Elenk_@]

Здравствуйте.
Вопрос жизни и смерти
Подскажите пожалуйста, как погасить напор от Мультилифта внутри здания без нарушения норм РФ ????

[Juven]

Бачок разрыва струи (гаситель напора) или ставить калач.
Полно было тем о врезке напорной канализации в безнапорную, если речь об этом.

Сообщение отредактировал Juven - 11.12.2012, 14:08

Прикрепленные файлы

 _______________.JPG ( 87,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150

 

[Elenk_@]

Бачок разрыва струи или ставить калач.

Разрыб струи в бытовой канализации внутри помещения?????
Что есть "калач"?

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 11.12.2012, 14:07

[Juven]

Разрыб струи в бытовой канализации внутри помещения?????
Что есть "калач"?

Калач - два отвода, соединенные так, что труба поворачивается на 180 градусов.
Ну и гаситель напора ставится в техническом помещении, конечно. или где это не запрещено нормами.

Сообщение отредактировал Juven - 11.12.2012, 14:11

[Elenk_@]

Калач - два отвода, соединенные так, что труба поворачивается на 180 градусов.
Ну и гаситель напора ставится в техническом помещении, конечно. или где это не запрещено нормами.

нет тех помещения...есть отметка -3,6, установка стоит в коридоре...
А есть норматив, в котором упоминается "калач"...принцип действия поняла...но думается мне что экспертиза не пропустит

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 11.12.2012, 14:17

[Juven]

Лично я всегда делаю калач, ни разу экспертиза претензий не предъявляла. Ну, и подбирать установку с оптимальным напором, чтобы не был слишком большим, раз не надо выводить в колодец.

[Elenk_@]

Лично я всегда делаю калач, ни разу экспертиза претензий не предъявляла. Ну, и подбирать установку с оптимальным напором, чтобы не был слишком большим, раз не надо выводить в колодец.

выводить в колодец...куда ж еще...только колодец очень мелкий 98 см всего

А вы можете схемку показать с калачем этим?

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 11.12.2012, 14:25

[Juven]

Ну, имелось в виду, что не отдельный выпуск в колодец, а сначала в самотечную, через косой тройник.
Вот темка с обсуждением. На форуме много раз обсуждалось.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...amp;hl=напорная канализация&st=0
Поищу чертежик

[Elenk_@]

Ну, имелось в виду, что не отдельный выпуск в колодец, а сначала в самотечную, через косой тройник.
Вот темка с обсуждением. На форуме много раз обсуждалось.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...amp;hl=напорная канализация&st=0
Поищу чертежик

..самотечная сеть в моем случае начинает после Мультилифта...то есть является продолжением ветки

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 11.12.2012, 14:36

[Juven]

Ну, абсолютно обычный случай. Смотрите прилагаемую схему. Принцип, думаю, понятен.

Прикрепленные файлы

 _1_.dwg ( 168,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[Elenk_@]

Ну, абсолютно обычный случай. Смотрите прилагаемую схему. Принцип, думаю, понятен.

наверное я отупела к концу дня ...на напорной линии ревизия...вы хотите сказать, что с отметки -1,72 вниз уже пошел самотек ?каким образом?.....

[Serg Ivanov]

Здравствуйте.
Вопрос жизни и смерти
Подскажите пожалуйста, как погасить напор от Мультилифта внутри здания без нарушения норм РФ ????

А какие нормы Вы нарушаете если не гасите?
Тут не нормы, а расчёт нужен. Подача насоса и пропускная способность стояка/лежака куда косым тройником врезаться надо должны быть увязаны. Иначе получить фонтан из "разрыва струи" (который вообще тут не нужен) или срыв сифонов.

[Juven]

наверное я отупела к концу дня ...на напорной линии ревизия...вы хотите сказать, что с отметки -1,72 вниз уже пошел самотек ?каким образом?.....

Напорная там только от установки. Врезка в безнапорную, через косой тройник. СергИванов правильно пишет про необходимый расчет и увязку. Картинка только для общего понимания принципа гашения напора и врезки напорной в безнапорную.

[Elenk_@]

А какие нормы Вы нарушаете если не гасите?
Тут не нормы, а расчёт нужен. Подача насоса и пропускная способность стояка/лежака куда косым тройником врезаться надо должны быть увязаны. Иначе получить фонтан из "разрыва струи" (который вообще тут не нужен) или срыв сифонов.

Сток от двух унитазов и трех раковин, помещение КРУЭ, постоянного присутствия людей нет, но сан узел необходим.
у меня в 5 метрах от здания начинается сеть самотечной бытовой канализации, колодец очень мелкий 98 см (реконструкция площадки нарвались на кабели) то есть в самом колодце гаситель не устроишь, надо гасить внутри здания...вопрос КАК?

[Serg Ivanov]

Я тоже подключаю в вентиляционную часть стояка К1, только с тройником под 90 гр. Так можно место съэкономить в шахте при прокладке стояков К1 и воздушного стояка от насосной установки.

Можно - только возможно из стояка затекание в тройник. Лично видел при ремонте - стоки в стояке текут по стенкам и в открытый тройник на 87-90гр затекают частично..

[Elenk_@]

Напорная там только от установки. Врезка в безнапорную, через косой тройник. СергИванов правильно пишет про необходимый расчет и увязку. Картинка только для общего понимания принципа гашения напора и врезки напорной в безнапорную.

что то я у вас ни одного косого тройника не увидела

[Serg Ivanov]

Сток от двух унитазов и трех раковин, помещение КРУЭ, постоянного присутствия людей нет, но сан узел необходим.
у меня в 5 метрах от здания начинается сеть самотечной бытовой канализации, колодец очень мелкий 98 см (реконструкция площадки нарвались на кабели) то есть в самом колодце гаситель не устроишь, надо гасить внутри здания...вопрос КАК?

Расход (секундный) насоса посчитайте с учётом потерь напора. Может и никак не надо.

[Juven]

что то я у вас ни одного косого тройника не увидела

Поэтому я и пишу, что надо косые, чтобы не сделали прямые. Схема только для общего понимания, а не для критики.

[Serg Ivanov]

Где Вы тут гаситель напора увидели?
http://www.pumpe.ru/upload/download/MULTILIFT.pdf

Прикрепленные файлы

 __________.JPG ( 115,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91

 

[Juven]

Где Вы тут гаситель напора увидели?
http://www.pumpe.ru/upload/download/MULTILIFT.pdf

Вот и калач!

[Serg Ivanov]

Вот и калач!

Ага. Распечатать и экспертизе перед носом махать. Главное - что бы калач этот выше люка колодца ближайшего был.

[Elenk_@]

Вот и калач!

это аналог обратного затвора

[Juven]

Ага. Распечатать и экспертизе перед носом махать. Главное - что бы калач этот выше люка колодца ближайшего был.

Тоже верное замечание.

[Elenk_@]

ну закончилось как всегда)если не знают четкого решения можно аля-пошутить

[ViC]

ну закончилось как всегда)если не знают четкого решения можно аля-пошутить

Расход (секундный) насоса посчитайте с учётом потерь напора. Может и никак не надо.

Либо на улице сделайте колодец-гаситель.

[Juven]

Либо на улице сделайте колодец-гаситель.

Нет возможности там сделать в колодце гаситель. Пишут же выше об этом.

[Elenk_@]

Либо на улице сделайте колодец-гаситель.

не представляется возможным

[ViC]

Нет возможности там сделать в колодце гаситель. Пишут же выше об этом.

Я имела ввиду плюс один колодец. Нет так нет. Мне все равно.

Сообщение отредактировал ViC - 11.12.2012, 15:19

[Serg Ivanov]

ну закончилось как всегда)если не знают четкого решения можно аля-пошутить

Да какие шутки. Вам инструкцию по монтажу дали - по ней и делайте. Будут вопросы у проверяющего - её и показывайте. Чего ещё надо-то?
пс
японский романс-сомнения

[Serg Ivanov]

У меня вот был объект - аптечка в городе с одним унитазом и умывальником. В 5 метрах самотечный ж/б коллектор диаметром 1600мм, а до ближайшего колодца 50м.. Вокруг асфальт, центр. Интересно как бы Вы решили?

[ViC]

Интересно как бы Вы решили?

В Вашем случае все элементарно - как на картинке Мультилифта

Сообщение отредактировал ViC - 11.12.2012, 15:34

[Serg Ivanov]

В Вашем случае все элементарно - как на картинке Мультилифта

А Вы бы колодец гаситель сварганили ценой в пару аптек?

[ViC]

А Вы бы колодец гаситель сварганили ценой в пару аптек?

Не, лично я напорку тяну прям на очистные

Сообщение отредактировал ViC - 11.12.2012, 15:49

[andrey R]

Где Вы тут гаситель напора увидели?

Расширение напорной трубы на больший диаметр - это и есть гаситель

[Juven]

Расширение напорной трубы на больший диаметр - это и есть гаситель

Эт да, напорка обычно идет диаметром до 50 мм, и врезка в самотечную диаметром не менее 100 мм должна быть. Ну, эт, как бы и так уже понятно, по умолчанию

[ViC]

Эт да, напорка обычно идет диаметром до 50 мм, и врезка в самотечную диаметром не менее 100 мм должна быть. Ну, эт, как бы и так уже понятно, по умолчанию

Если и так все понятно, то что же мы тут обсуждаем?

[Juven]

Если и так все понятно, то что же мы тут обсуждаем?

Ну, это нам понятно, а топикастер не сталкивалась с этим, вот коллективный разум и "возмущается"

[Nasosnik25]

Есть мосметростроевская серия колодцев куда допускается один выпуск напорной один самотечной. А спецом чтоб колодец-гаситель не делать. В экспертизе прокатывало.

[Serg Ivanov]

Есть мосметростроевская серия колодцев куда допускается один выпуск напорной один самотечной. А спецом чтоб колодец-гаситель не делать. В экспертизе прокатывало.

А это.. Выложить?

[Juven]

А это.. Выложить?

Пожалуйста, если не трудно и не жалко

[Nasosnik25]

Сам я в наружных сетях не копенгаген, но наружникам мое предложение/задание выпуститься в один колодец не показалось возмутительным/омерзительным и они реализовали вот это (почему колодец "метростроевский" - не знаю, но неформально так называли):

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 12.12.2012, 21:01

Прикрепленные файлы

 __________A3b_kolodec7.pdf ( 129,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[Juven]

Спасибо!

[ViC]

Нашла у грюндиков мануал с методикой подбора.

Кто считал по такому расчету мультилифты?
[attachment=68834:_________________.pdf]

[ViC]

Ребята! Хоть кто нибудь ручками считал?

[Nasosnik25]

Ребята! Хоть кто нибудь ручками считал?

Как насчет первой рассчитать, а мы обсудим-поправим

[ViC]

Как насчет первой рассчитать, а мы обсудим-поправим

Я то как раз посчитала. И мне не нравится то, что получилось. Слишком завышена производительность насосной установки Qнас по ихнему. Зачем?
На один унитаз и умывальник по винкапсу выдает установку с двумя насосами. Не хорошо, дорого это.

ПыСы: Для себя я все уже решила, у меня вопросов нет. Это же "диалог специалистов" - обсудить хотелось

[Nasosnik25]

На один унитаз+умывальник Сололифт маломощный идет, не? Сам я по их методике не считал - за инфу, что расход завышен - спасибо!

[Serg Ivanov]

На один унитаз+умывальник Сололифт маломощный идет, не? Сам я по их методике не считал - за инфу, что расход завышен - спасибо!

Вот что идёт- http://termoviva.ru/shop/UID_916.html
Считать Сололифт - тонкое извращение..
Мультилифт считать по их методике? - а смысл? У поставщиков свой интерес и метОда Резервуар там маленький, как регулирующий - не катит. Считать надо канажку на максимальный секундный и вписаться в подачу насоса с учётом работы на трубопровод. ИМХО, так.

[ViC]

Считать Сололифт - тонкое извращение..
Мультилифт считать по их методике? - а смысл? У поставщиков свой интерес и метОда Резервуар там маленький, как регулирующий - не катит. Считать надо канажку на максимальный секундный и вписаться в подачу насоса с учётом работы на трубопровод. ИМХО, так.

Не сололифт, а мультилифт. Забыли про сололифт )))
Вот про метОду завязанную на интерес я и говорю. Само собой просчитала изначально как обычно. Просто захотелось сравнить.

[Nasosnik25]

[quote name='Serg Ivanov' date='21.12.2012, 11:24' post='845089']

Считать Сололифт - тонкое извращение..

Ну извращение - не извращение, а ориентироваться на их "схему" для чайников (типамаксимальные длины вертикальных и горизонтальных трубопроводов) приходится. Ведь может и не докачать Сололифтик и придется ставить действительно Мультилифт на унитаз и умывальник как у ViC.

[ViC]

Ну извращение - не извращение, а ориентироваться на их "схему" для чайников (типамаксимальные длины вертикальных и горизонтальных трубопроводов) приходится. Ведь может и не докачать Сололифтик и придется ставить действительно Мультилифт на унитаз и умывальник как у ViC.

Еще раз забыли про сололифты, они только для личного использования, для общественных мест не подходят.
Я изначально мультик подбирала, просто в винкапсе мне предложили модель MLD, что подразумевает два насоса.

[Elenk_@]

Всем доброе утро! Всех с прошедшими!
А теперь по делу ))
СПАСИТЕ ПОМОГИТЕ
Скажите пожалуйста, есть ли русский аналог грунфосовского мультилифта ???
Нужна срочная поставка, а грунфосов нет на складах и вило тоже нет
Заказчик в бешенстве

[Serg Ivanov]

Нет.

[Сантех10]

Русского не нашёл, вот аналог забугорный: http://www.sfa.ru/informatsia-dlya-chastny...ktsiu/sanicom-1

[Serg Ivanov]

Нужна срочная поставка, а грунфосов нет на складах и вило тоже нет

Так не бывает. Есть самолёты и 10% на непредвиденные расходы в смете.

[Elenk_@]

засада

Так не бывает. Есть самолёты и 10% на непредвиденные расходы в смете.

ну вот фиг знает...заказчик говорит что нет...щас носятся как ошпареные

[Serg Ivanov]

засада
ну вот фиг знает...заказчик говорит что нет...щас носятся как ошпареные

Так сами поищите в интернете. РФ - большая страна. Не может быть что бы нигде не было..
Привезут.
http://yandex.ru/yandsearch?text=Grundfos+...t&lr=100523

[Valenta]

Добрый день! Проектирую торговый центр, в подвале ставлю мультилифты на бытовую и производственную канализацию. Можно ли объединять вытяжные трубы от этих мультилифтов прямо в подвале, или их следует поднимать наверх отдельными стояками, и только наверху объединять?

[Serg Ivanov]

Добрый день! Проектирую торговый центр, в подвале ставлю мультилифты на бытовую и производственную канализацию. Можно ли объединять вытяжные трубы от этих мультилифтов прямо в подвале, или их следует поднимать наверх отдельными стояками, и только наверху объединять?

Это у поставщиков надо узнавать.