Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Комплексон или деаэратор?, Помогите разобраться.
xandr-25
сообщение 28.11.2011, 8:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 20.7.2011
Пользователь №: 115893



Один знакомый посоветовал, для паровой котельной, за место деаэратора, поставить комплексон с реагентом Na2SO3 (сульфит натрия), говорит дешевле и лучше.
Подскажите пожалуйста, действительно это так, и допускается ли так вообще делать?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.11.2011, 9:36
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(xandr-25 @ 28.11.2011, 8:57) *
Na2SO3 (сульфит натрия), говорит дешевле и лучше

БУСТЕР :
Цитата
При химической деаэрации (2Na2SO3+О2=2Na2SO4) в котловой воде во много возрастает концентрация солей (в данном случае сульфата натрия), дополнительно в воде есть другие соли и примеси которые и в водоумягчительной установке не задерживаются. В процессе парообразования всё это выпадает в осадок и может образовывать шлаковые отложения в котле. Ну и для удаления всего этого производят полный слив котловой воды.

Цитата
каждые 8 часов работы полный спуск котловой воды



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 29.11.2011, 15:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6438
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата
chaus, Июл 11, 2007 10:03
Не пользуйтесь, пожалуйста, источниками, на которые Вы сослались - НИКОГДА и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Это безнадёжно устаревшие рекомендации, написанные (особенно [1]) людьми, не знающими физико-химии. Если Вы последуете этим рекомендациям, то котельное оборудование у Вас выйдет из строя в течение года, Вы покроете себя несмываемым позором и проклятиями заказчиков, и в придачу бросите пятно на хорошую в принципе идею комплексонатной обработки воды.
Я являюсь разработчиком этой технологии и утверждаю, что это действительно хорошая технология, имеющая преимущества перед всеми другими, но только в той области и в тех пределах, где её применение действительно целесообразно. ... Не пытайтесь сразу взять быка за рога. Для того, чтобы разработать конкретный технологический режим обработки воды с конкретным составом, который позволил бы практически полностью избежать солеотложений и снизить интенсивность коррозии до нуля, нужно проводить два достаточно детальных физико-химических исследования. 1. Исследовать структуру металла и образующихся отложений (плотность выходов дислокаций, параметры кристаллической решётки, индексы эпитаксии и т.п.) 2. Исследовать состав воды. Если с составом воды проще, это может любая хорошая химлаборатория, то со структурой металла и отложений дело несколько сложнее. Для этого нужен хотя бы несложный рентгендифрактометр и атомно-силовой микроскоп.
Наконец, нужно знать правила, по которым подбирается реагент из числа разных, выпускаемых промышленностью, и иметь автоклавы-термостаты для экспериментальной проверки эффективности обработки воды.
Хотя речь идет не о комплексрнах не удержался, с удовольствием цитирую rolleyes.gif

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 29.11.2011, 15:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 29.11.2011, 15:39
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 29.11.2011, 15:19) *
Хотя речь идет не о комплексрнах не удержался, с удовольствием цитирую rolleyes.gif

Почему "с удовольствием"?

У вас используют несложный рентгендифрактометр и атомно-силовой микроскоп ?

...А-а-а, понял. Просто приятно отмахнуться от "всяких добавок". smile.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 29.11.2011, 15:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 29.11.2011, 17:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6438
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(tiptop @ 29.11.2011, 16:39) *
Почему "с удовольствием"?

Потому, что для себя решил, что комплексон не для нас. А так красочно аргументировать сам бы не смог.
Хотя причина в другом, невозможность на прктике контролировать содержание К. в воде.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 29.11.2011, 17:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
xandr-25
сообщение 1.12.2011, 1:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 20.7.2011
Пользователь №: 115893



Господа, так всетаки? СНиП говорит что следует предусматривать деаэрацию, но он же не обязует нас использовать именно деаэратор (будь-то атмосферный или вакуумный), так значит мы можем каким либо другим способом деаэрировать воду, например с помощью комплексона. Или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БУСТЕР
сообщение 1.12.2011, 3:38
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63864



Цитата(xandr-25 @ 1.12.2011, 8:39) *
Господа, так всетаки? СНиП говорит что следует предусматривать деаэрацию, но он же не обязует нас использовать именно деаэратор (будь-то атмосферный или вакуумный), так значит мы можем каким либо другим способом деаэрировать воду, например с помощью комплексона. Или я не прав?


В СНИП II-35-76 я тож ничего не нашёл про химическую деаэрацию. Задал вопрос специалисту, организации которая поставляет реагент.

Подскажите про химическую деаэрацию в каких-нибудь нормативных документах упоминается?


Добрый день, вообще именно в нормативных документах пишут что химическую деаэрацию должна рекомендовать налаживающая организация, есть ряд документов в которых это прописано:
1. РД 10-165-97 (там есть про кислород и его контроль и подготовку воды)
2. «правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов», утвержденные Госгортехнадзором СССР
3. ГОСТ 20995-75 (по этому госту написано, что допускается докотловая обработка воды не при условии выполнения «правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов», утвержденные Госгортехнадзором СССР
4. требования производителей котлов (будерус, висман и т.д.), в нормативном документе Будеруса есть такая фраза- «Содержание кислорода в питательной воде в первую очередь нужно снижать физическими методами, например термической деаэрацией до предписанных значений , если на практике это не гарантируется, то нужно добавить кислородосвязующие вещества».

Т.Е. в основном, это должны быть рекомендации производителей котлов или пуско-наладочных организаций (инструкции, режимные карты и т.д.).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БУСТЕР
сообщение 1.12.2011, 4:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63864



Во вложении инструкция поставщика реагента для химической деаэрации.

Внесу немного ясности, а то в инструкции не всё понятно.
1. степень разбавления подбирается в зависимости от производительности насоса-дозатора, характеристики водосчетчика и содержания кислорода.
2. в описании стоит доза для концентрата.
3. доза устанавливается в зависимости от содержания растворенного кислорода и температуры
4. точка ввода реагента должна быть не ближе чем 2,0-2,5 м от котла, если есть возможность подогревать воду- это будет супер, так как чем выше температура, тем ниже содержание кислорода и меньше доза Гидрохим 140. Я советую температуру питательной воды не ниже 70 градусов…

Посчитаем экономику (min/max).
Дано:
котёл 3000 кг/час
дозируем реагент 10…200 мг/литр
стоимость 20 кг реагента ~5000 руб.

Я получил:
0,03…0,6 кг/час - расход реагента
666…33 часа - время за которое сожрём 20кг реагента (5000 руб.)
+ более частые периодические продувки и большая продувка - можно выразить в снижении КПД…
+ считаю обязательным хим. контроль питательной воды и котловой воды по сульфит-ионам (см. инструкцию)…

Подогревайте воду до 80 градусов - дозируйте меньше реагента - следите за химией.
Если с головой и золотыми руками ко всему подходить… будет щастье…

Проконсультируйтесь у поставщика реагента.


Инструкция
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HYDROCHEM_140.doc ( 30 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 16:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных