|
  |
Высота выброса воздуха от систем местных отсосов |
|
|
|
21.2.2012, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
Здравствуйте все!Занимаюсь проетированием с лета этого года) у меня такой вопрос:
из снипа ОВ: "10.5 ...Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м".
Если у здания есть аэрационный фонарь, то получется надо поднимать воздуховод наа 2м выше его кровли? Высота воздуховод нада крышей будет 4-5м..так вообще разве делается?
Если в здании есть фонарь, то от точки выброса до него полюбому будет меньше 10м. Это тогда на всех промобъектах делать такие высокие воздуховоды. А если их диаметр 800 и т.д, (после фильтров аспирации например), это же не делается. Как обходится этот пункт, подскажите пожалйста.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 10:55)  Здравствуйте все!Занимаюсь проетированием с лета этого года) у меня такой вопрос:
из снипа ОВ: "10.5 ...Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м".
Если у здания есть аэрационный фонарь, то получется надо поднимать воздуховод наа 2м выше его кровли? Высота воздуховод нада крышей будет 4-5м..так вообще разве делается?
Если в здании есть фонарь, то от точки выброса до него полюбому будет меньше 10м. Это тогда на всех промобъектах делать такие высокие воздуховоды. А если их диаметр 800 и т.д, (после фильтров аспирации например), это же не делается. Как обходится этот пункт, подскажите пожалйста. Этот пункт надо выполнять, мне кажется Вы его никак не обойдете.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 9:55)  Если в здании есть фонарь, то от точки выброса до него полюбому будет меньше 10м. Это тогда на всех промобъектах делать такие высокие воздуховоды. А если их диаметр 800 и т.д, (после фильтров аспирации например), это же не делается. Как обходится этот пункт, подскажите пожалйста. Если по расчету в разделе охрана окружающей среды выброс ВВ рассеивается до предельно-допустимых концентраций, то можно и ниже размещать. А иначе под 5 метровый воздуховод торчащий над кровлей придется какую то конструкцию для усиления воздуховода городить. Улучшить рассеивание можно например увеличив скорость выхлопа ВВ.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
А если в ТЗ нет части ООС, то тогда задание выдовать на уточнение высоты?
|
|
|
|
|
21.2.2012, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
А водоотводящий насасдок такого типа на выхлопе не уменьшит скорость выхода? http://www.lotvent.ru/catalog/cat.htmВ выбросах есть пары кислот, не хочется что бы вода попадала в систему. Спасибо всем за ответы.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 12:48)  А если в ТЗ нет части ООС, то тогда задание выдовать на уточнение высоты? Вы должны выдать задание на расчет рассеивания выбросов разработчикам раздела ООС, а они должны расчитать рассеятся выбросы или нет. Если ваша организация не разрабатывает ООС, то решайте вопрос с заказчиком и ГИП, обычно на предприятиях в собственном штате есть свои специалисты по этому разделу. В любом случае этот раздел надо делать. Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 13:12)  А водоотводящий насасдок такого типа на выхлопе не уменьшит скорость выхода? Скорость наоборот нужно увеличить, уменьшив диаметр выхлопа, что бы улучшить рассеивание. Обычно делают факельный выброс, уменьшение диаметра воздуховода перед выбросом в атмосферу.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
Цитата(AleksejCher @ 21.2.2012, 14:47)  Скорость наоборот нужно увеличить, уменьшив диаметр выхлопа, что бы улучшить рассеивание. Обычно делают факельный выброс, уменьшение диаметра воздуховода перед выбросом в атмосферу. Это я понимаю, но тогда вода же будет попадать в систему. Это может к чему-нибудь плохому привести? Вентилятор коррозионностойкий ставлю.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 15:07)  Это я понимаю, но тогда вода же будет попадать в систему. Это может к чему-нибудь плохому привести? Вентилятор коррозионностойкий ставлю. Есали вы имеете в виду воду от атмосферных осадков можете для перестраховки на отводе поставить патрубок для слива воды. Если перемещаете пары кислот то и воздуховоды коррозионностойкие сделайте. Посмотрите оборудование фирмы Элстат. Они делают вентиляторы, воздуховоды в коррозионностойком исполнении и фильтры для таких производств.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
Спасибо,Алексей! а в воздуховоде должно быть что-то типо вороннки меньшего диаметра, в которую будет стекать вода? иначе как она будет попадать в патрубок можно применить такую конструкцию, как на рисунке? допустим после выхода из кровли, а затем занизить диаметр
Прикрепленные файлы
17_1.gif ( 6,02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
|
|
|
|
|
22.2.2012, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 19:55)  Спасибо,Алексей!
а в воздуховоде должно быть что-то типо вороннки меньшего диаметра, в которую будет стекать вода? иначе как она будет попадать в патрубок
можно применить такую конструкцию, как на рисунке? допустим после выхода из кровли, а затем занизить диаметр Это насадка для выброса воздуха с водоотводящим кольцом, она в принципе предназначен для установки на выхлопе воздуха (типа зонта или дефлектора), что бы врезали в воздуховод не разу не видел. По моему тогда лучше поставить узел прохода с кольцом для сбора конденсата. Я имел в виду что можно еще установить сливной патрубок просто в отвод переходящий от горизонтального участка к вертикальному.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
А где у вас этот выхлоп - возле наружной стены или выходит через кровлю? И соответственно вентилятор где - снаружи на земле, внутри здания или на кровле?
|
|
|
|
|
22.2.2012, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
Цитата(zaharov63 @ 22.2.2012, 14:06)  А где у вас этот выхлоп - возле наружной стены или выходит через кровлю? И соответственно вентилятор где - снаружи на земле, внутри здания или на кровле? Через кровлю. От фонаря на расстоянии 4м. Вентилятор №2,5, на колонне в цехе висит.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(ZaTGV @ 22.2.2012, 14:17)  Через кровлю. От фонаря на расстоянии 4м. Вентилятор №2,5, на колонне в цехе висит. Такие выхлопы от систем с М0, попадающие, например, между фонарями (тем более аэрационными) нужно выводить повыше. На практике до 4м над кровлей стоят фланцевые без проблем. растяжки при необходимости... Возле наружной стены - да, такой высоты нелепо смотреться будут, зачастую и 2м не соблюдаются. хотя был случай, когда экологи настояли поднять выхлоп метров на 5-6 такой же высоты здания - городили металлоконструкцию, чуднО смотрелось.  Но это единичные случаи.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544

|
Цитата(AleksejCher @ 22.2.2012, 13:26)  По моему тогда лучше поставить узел прохода с кольцом для сбора конденсата. Я имел в виду что можно еще установить сливной патрубок просто в отвод переходящий от горизонтального участка к вертикальному. Точно, так и сделаю. Спасибо) А еще вопрос не совсем по теме, но не нашел на форуме. наверно никто не париться просто поэтому поводу) Если расчетные допустимые параметры внутреннего воздуха например 15 - 21 Если в здании есть источник больших тепловыделений, то беру для отопления 15, для вентиляции 21 А если их практически не намечается,Вы когда считаете нагрузку берете запас по температуре? поправка на то, что температура теплоносителя может быть меньше заданной и т.п Я в таком случаи считаю при внутренней температуре 18-19...разброс по мощности не очень большой конечно..но при большом здании 100 квт может быть Но 18-19 это уже температура в рамках оптимальных. Нужно обосновывать. Или писать 15 а брать с запасом? И для вентиляции в этом случаи беру тоже 18. Кто как делает, расскажите. Спасибо! Цитата(zaharov63 @ 22.2.2012, 14:59)  Такие выхлопы от систем с М0, попадающие, например, между фонарями (тем более аэрационными) нужно выводить повыше. На практике до 4м над кровлей стоят фланцевые без проблем. растяжки при необходимости... Возле наружной стены - да, такой высоты нелепо смотреться будут, зачастую и 2м не соблюдаются. хотя был случай, когда экологи настояли поднять выхлоп метров на 5-6 такой же высоты здания - городили металлоконструкцию, чуднО смотрелось.  Но это единичные случаи. Спасибо, знания, как делается на практике мне очень необходимы
|
|
|
|
|
22.2.2012, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(ZaTGV @ 21.2.2012, 13:12)  ...не хочется что бы вода попадала в систему. А почему это так вас беспокоит? Дело хозяйское, конечно... Но если просто порассуждать, то сколько тех осадков может попасть через диаметр максимум 200 в вашем случае? Стакан воды за сутки - это будет рекорд для вашего региона. И то - если сей катаклизм случится в выходной день.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 17:06
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(zaharov63 @ 22.2.2012, 15:40)  А почему это так вас беспокоит? Дело хозяйское, конечно... Но если просто порассуждать, то сколько тех осадков может попасть через диаметр максимум 200 в вашем случае? Стакан воды за сутки - это будет рекорд для вашего региона. И то - если сей катаклизм случится в выходной день.  Встречал сам, как "тонут" вентиляторы с "факельными" выбросами. И как, к примеру, поздней осенью - ранней весной колесо даже вмерзает в подтаявший и потом схватившийся за ночь снег. Не исключено, что не лишним будет дренаж из нижней точки корпуса вентилятора.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(Skaramush @ 22.2.2012, 17:06)  Встречал сам, как "тонут" вентиляторы с "факельными" выбросами. И как, к примеру, поздней осенью - ранней весной колесо даже вмерзает в подтаявший и потом схватившийся за ночь снег. Не исключено, что не лишним будет дренаж из нижней точки корпуса вентилятора. Все так, если, вент на улице стоит, а у автора в помещении. Вроде и выхлоп не вертикальный. В таком случае и у иеня были проблемы, но на Д630 и выше, и то угораздило же электрощиту )) там оказаться... А тут диаметр малый. Я же тоже не выдумываю. Кстати, 'стакан' не с потолка взял.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ZaTGV @ 22.2.2012, 15:18)  Если расчетные допустимые параметры внутреннего воздуха например 15 - 21 Если в здании есть источник больших тепловыделений, то беру для отопления 15, для вентиляции 21 А если их практически не намечается,Вы когда считаете нагрузку берете запас по температуре? поправка на то, что температура теплоносителя может быть меньше заданной и т.п Я в таком случаи считаю при внутренней температуре 18-19...разброс по мощности не очень большой конечно..но при большом здании 100 квт может быть Но 18-19 это уже температура в рамках оптимальных. Нужно обосновывать. Или писать 15 а брать с запасом? И для вентиляции в этом случаи беру тоже 18. Кто как делает, расскажите. Спасибо! Спасибо, знания, как делается на практике мне очень необходимы  В нерабочее время допускается плюс 5, в рабочее время минимальную из допустимой температуру, поддержание минимальной из допустимых значений температуры можно сделать за счет перегрева приточного воздуха выше температуры помещения. Только в этом случае автоматику установки нужно доукомплектовать датчиком температуры в помещении. Или можно отопить агрегатами воздушного отопления.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|