Внутренний водосток, перепуск водостоков в К1 на зимний период Опции

[Damir171284]

Здравствуйте! Проект внутреннего водостока, выпуск на отмостку! На зимний период отвод талых вод предусматривается в К1. Каким должен быть диаметр перепускной трубы, из какого материала, должны ли быть прочистки? Или мне надо сети хоз.быт. канализации подводить к стояку?

[Damir171284]

Здравствуйте! Проект внутреннего водостока, выпуск на отмостку! На зимний период отвод талых вод предусматривается в К1. Каким должен быть диаметр перепускной трубы, из какого материала, должны ли быть прочистки? Или мне надо сети хоз.быт. канализации подводить к стояку?

[aminopower]

Каким должен быть диаметр перепускной трубы, из какого материала, должны ли быть прочистки? Или мне надо сети хоз.быт. канализации подводить к стояку?

В "Справочник проектировщика" загляните...

Прикрепленные файлы

 __________________________1.jpg ( 399,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1545

 

[Damir171284]

Спасибо!

[borodash]

Доброго времени суток! Нет ли у кого схемки или картинки с описанием как устраивается перепуск на зимний период в K1? Без нее немогу представить как оно в реальности делается

[Kostyan777]

Пост №2, рисунок 14.3 . Стояк - ливневая канализация, гидрозатвор - в канализацию К1.

[borodash]

не понятно как перенаправляется поток воды, каким краном

что есть цифра 12 выпуск на отмостку тогда почему он с таким изгибом от стояка идет? что вода должна сначало вниз идти а потом на выпуск?

[PesPes]

это кран - пункт №4 на рисунке


так сделано для того чтоб был гидрозатвор, стоб система К2 незамерзла.

[borodash]

получается вода идущая по стояку перед выпуском на отмостку гасит свой напор в изгибе колена?

[PesPes]

получается что так)

[borodash]

вот что я имею ввиду

Прикрепленные файлы

 votostok.gif ( 21,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430

 

[Kostyan777]

В "изгиб" - гидрозатвор - попадают дождевые стоки перед выпуском на отмостку. Если его не сделать, то вода в холодный период года будет вытекать из К2 и подмерзать. Наледь в К2 будет увеличиваться и трубу вероятно порвет через какое-то время))). От пониженной части гидрозатвора делается перепуск в К1, чтоб вода зимой не на отмостку лилась (замерзала в трубе), а уходила в канализацию
Гидрозатвор не для гашения напора, а для перепуска воды(в данном случае).

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 13.11.2013, 10:15

[PesPes]

вот всё правильно и грамотно обьяснил...

[borodash]

тогда возникает сомнение что вода будет подмерзать в нижней точке стояка

на уровне заглушки 9

разве что если закрыть утеплителем выпуск на отмостку

[PesPes]

Вы текст под картинкой прочтите...

[Zarat]

В тексте "с температурой не ниже 50 градусов". Описка?

[borodash]

Спасибо понял и обнаружил ляп 4 и 3 строка снизу в помещениях с температурой не ниже 50 градусов

[Kostyan777]

в помещении температура плюсовая (+5 минимум), так что ничего не замерзнет.
А вообше, я делаю выпуск не из чугунной , а из стальной трубы и перепуск располагаю значительно ниже. Данная конструкция набрана из стандартной фасонины.

[borodash]

Спасибо всем за разъяснения

[Лил]

Можно ли сделать перепуск из системы внутренних водостоков в бытовую канализацию из обычной полипропиленовой трубы ф40? Сама ливневка смонтирована из напорных ПЭ труб ПЭ-100 SDR21.

[Львиное сердце]

Всем привет!
Подниму темку с Вашего разрешения)
Подскажите, а можно ли перепуск сделать в производственную канализацию от кафе? В крайнюю мойку на участке.

[Львиное сердце]

Всем привет!
Подниму темку с Вашего разрешения)
Подскажите, а можно ли перепуск сделать в производственную канализацию от кафе? В крайнюю мойку на участке.

Нельзя! В СП 30.13330.2016 п 8.7.3 прим.
А жаль...

[speleos]

эт самое.... а какой расход дождика? Мне думается литров 5 в секунду по q20 будет )))
Мойка то протащит такой расход?

[Ferdipendoz]

Так перепуск-то на зимнее время )) Там нет расхода от дождика 5 л/с. Дождевой расход в основном через гидрозатвор будет идти на улицу

[Львиное сердце]

Расход дождика 2,1 л/с. Зимой будет намного меньше скорее всего. Да и перепуск диаметра 32мм.
Но факт остаётся фактом, нормы запрещают в производственную! Так что облом.

[Львиное сердце]

Народ! Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты подключения перепуска в К1 с возможностью дотянуть выпуск К2 до выбранных точек?
Кафе в процессе стройки, делают кровлю.

Прикрепленные файлы

 ____.dwg ( 1,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 155

 

[speleos]

Так перепуск-то на зимнее время )) Там нет расхода от дождика 5 л/с. Дождевой расход в основном через гидрозатвор будет идти на улицу

Каюсь, затупил

[jiexawcr]

эт самое.... а какой расход дождика? Мне думается литров 5 в секунду по q20 будет )))
Мойка то протащит такой расход?

расчетный расход должен быть максимально возможный в конструкции перепуска, максимальный расход по стояку не будет никак влиять.
то что выложено выше не пропустит в бытовую канализацию и 2 л/с. хотя сколько пропустит и как посчитать хз перепад там 110мм (с основным выпуском). думается мне не более 0,5 л/с?

что то кафе-столовые обходили меня стороной... возник вопрос по плану: ливневка тут будет считаться канализацией? воронка "на кухне" и в зале. (сп 30 п8.3.11) может лучше занести их в С/У, пока кровля не готова?

Сообщение отредактировал jiexawcr - 15.3.2018, 14:57

[Львиное сердце]

что то кафе-столовые обходили меня стороной... возник вопрос по плану: ливневка тут будет считаться канализацией? воронка "на кухне" и в зале. (сп 30 п8.3.11) может лучше занести их в С/У, пока кровля не готова?

Да, всё верно. Спасибо!

Вопрос про расположение сифона К2. Можно ли его делать под потолком санузла? А оттуда уже довезти до выпуска на отмостку?

[пользователь]

Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, есть цех с внутренними водостоками. Выпуск на отмостку. В качестве гидрозатвора самодельный бачонок. Бытовой канализации рядом нет. Вопрос: обязательно ли обогревать выпуск, если нет перепуска в бытовку? И зачем соблюдать расстояние в 2 м между стояком и выпуском на рис.14.3 в справочнике Староверова? Спасет ли ситуацию теплоизоляция выпуска у наружной стены?

Спасибо.

[Serg Ivanov]

что то кафе-столовые обходили меня стороной... возник вопрос по плану: ливневка тут будет считаться канализацией?

Будет.

[twilightnow]

Эх, жаль никто не ответил на сообщение №29. Такой же вопрос. Может быть кто-нибудь ответит))) склад отапливаемый, бытовушка от трёх унитазов в бочку с последующим вывозом. Если сделать внутренний водосток без гидрозатвора, но с электрообогревом выпуска, будет работать?

[Serg Ivanov]

Эх, жаль никто не ответил на сообщение №29. Такой же вопрос. Может быть кто-нибудь ответит))) склад отапливаемый, бытовушка от трёх унитазов в бочку с последующим вывозом. Если сделать внутренний водосток без гидрозатвора, но с электрообогревом выпуска, будет работать?

Будет конденсат на трубе в морозы.

[twilightnow]

Почему это?труба же в теплом помещении. А электрообогрев только выпуска

[Ferdipendoz]

Потому что тяга будет. Ледяной воздух снаружи будет за счёт прогрева трубы в тёплом помещении протягиваться по ней наверх через воронку. Соответственно, труба будет тоже ледяная и на ней будет конденсат. Гидрозатвор предотвращает тягу

[twilightnow]

хм. А то, что воронки с электрообогревом не улучшают ситуацию?очень гидрозатвор делать не хочется - места занимает много, даже если вдоль стены. А туть стеллажи везде.

[Ferdipendoz]

хм. А то, что воронки с электрообогревом не улучшают ситуацию?очень гидрозатвор делать не хочется - места занимает много, даже если вдоль стены. А туть стеллажи везде.

А как они будут препятствовать тяге? Наоборот даже

[Serg Ivanov]

хм. А то, что воронки с электрообогревом не улучшают ситуацию?очень гидрозатвор делать не хочется - места занимает много, даже если вдоль стены. А туть стеллажи везде.

А капель на стеллажи не смущает?
Какое там место:

[twilightnow]

ох ж, блин(((( убедили. Да будет гидрозатвор. Спасибо большое!

[пользователь]

Serg Ivanov, вы такую красивую штуку приложили на фото. Подскажите, пожалуйста производителя, если можно. Обыскалась - не нашла такого у производителей внутренних водостоков.

[Serg Ivanov]

Serg Ivanov, вы такую красивую штуку приложили на фото. Подскажите, пожалуйста производителя, если можно. Обыскалась - не нашла такого у производителей внутренних водостоков.

Реклама тут запрещена.
И можно из фасонных частей собрать аналогичное. Из четырёх отводов под 45 градусов:

[tt_15]

Доброе утро. Подскажите пожалуйста как сделать гидрозатвор из ПЭ фитингов диаметром 160мм. Может есть готовый узел. Меня интересует, как в данном случае врезать трубу для перепуска диаметром 50мм в гидрозатвор - можно ли на сварной шов устанавливать седелку? И как выполнить прочистку внизу гидрозатвора?
Заказчик не хочет сети выполнять из раструбных труб, есть неудачный опыт.

[tt_15]

Вот схема с фитингами с действительными размерами.

Прикрепленные файлы

 гидрозатвор_с_перепуском.JPG ( 43,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153
 гидрозатвор_с_перепуском.JPG ( 43,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

 

[Aerl]

Доброе утро. Подскажите пожалуйста как сделать гидрозатвор из ПЭ фитингов диаметром 160мм. Может есть готовый узел. Меня интересует, как в данном случае врезать трубу для перепуска диаметром 50мм в гидрозатвор - можно ли на сварной шов устанавливать седелку? И как выполнить прочистку внизу гидрозатвора?
Заказчик не хочет сети выполнять из раструбных труб, есть неудачный опыт.

На ПЭ фитингах можно, но будет очень габаритно, хоть тройник 160х63, далее втулка под фланец с фланцем. Возьмите стандартную картинку из справочника и соберите на пэ. Врезать седелку в сварной шов я бы не стал

[tt_15]

Спасибо.

[SV_vrn]

А зачем вы все упорно делаете перепуск на гидрозатворе?

СП30 лениво прочесть?

[Serg Ivanov]

А зачем вы все упорно делаете перепуск на гидрозатворе?

СП30 лениво прочесть?

21.3 При отсутствии централизованной ливневой системы водоотведения выпуск дождевых вод из внутренних водостоков следует принимать в централизованную общесплавную или комбинированную систему водоотведения (канализационную сеть) или открыто в лотки около здания (кроме зданий дошкольных образовательных и общеобразовательных организаций). При этом следует предусматривать мероприятия, исключающие размыв поверхности земли около здания.
Примечание - При устройстве открытого выпуска на стояке внутри здания допускается предусматривать запорную арматуру (обратный клапан) и гидравлический затвор с отводом талых вод в зимний период года в бытовую канализацию. (Докипедия: СВОД ПРАВИЛ СП 30.13330.2020 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ)

https://www.dokipedia.ru/document/5350843

[Valkea]

Эх, жаль никто не ответил на сообщение №29. Такой же вопрос. Может быть кто-нибудь ответит))) склад отапливаемый, бытовушка от трёх унитазов в бочку с последующим вывозом. Если сделать внутренний водосток без гидрозатвора, но с электрообогревом выпуска, будет работать?

Помогите разобраться со схемой. Если температура окр. воздуха зимой ниже, чем -25, в районе IБ, тогда гидрозатвор не спасёт?
На существующем объекте есть задвижка, но нет (скорее всего) гидрозатвора, роль/гидрозатвора/ выполняет задвижка( существующа)? Эта схема жизнеспособная?
Меня ещё смущает СП30 "п. 21.2 Отведение воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов не допускаются."
и при этом "Примечание - При устройстве открытого выпуска на стояке внутри здания допускается предусматривать запорную арматуру (обратный клапан) и гидравлический затвор с отводом талых вод в зимний период года в бытовую канализацию." Можно ли считать обатный клапан+гидрозатвор=задвижка?

Прикрепленные файлы

 К2_с_задв..JPG ( 26,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 К2_с_задв..JPG ( 26,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Serg Ivanov]

Помогите разобраться со схемой. Если температура окр. воздуха зимой ниже, чем -25, в районе IБ, тогда гидрозатвор не спасёт?
На существующем объекте есть задвижка, но нет (скорее всего) гидрозатвора, роль/гидрозатвора/ выполняет задвижка( существующа)? Эта схема жизнеспособная?
Меня ещё смущает СП30 "п. 21.2 Отведение воды из внутренних водостоков в бытовую канализацию и присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов не допускаются."
и при этом "Примечание - При устройстве открытого выпуска на стояке внутри здания допускается предусматривать запорную арматуру (обратный клапан) и гидравлический затвор с отводом талых вод в зимний период года в бытовую канализацию." Можно ли считать обатный клапан+гидрозатвор=задвижка?

Можно, если есть кому открывать/закрывать.