Приложение №3 Опции

[tehno2]

Коллеги! У кого какое мнение.
В организации коммерческий учет организован в КТП энергоснабж. организации. Но вместе с тем существует технический учет в здании организации.
Технический учет это по идее "кол-во вводов потребляемой энергии". Коммерческий учет это "вводы полученной со стороны энергии"
Если коммерч. учет в КТП, то получается нет вводов оборудованных приборами учета. С другой стороны техн. учет находиться на вводах здания. И не напишешь что ввода не оборудованы. Но если вписывать техучет в "потребл.". то и полученная со стороны энергия тоже должна быть. Какая-то дребедень получается.

[tehno2]

Коллеги! У кого какое мнение.
В организации коммерческий учет организован в КТП энергоснабж. организации. Но вместе с тем существует технический учет в здании организации.
Технический учет это по идее "кол-во вводов потребляемой энергии". Коммерческий учет это "вводы полученной со стороны энергии"
Если коммерч. учет в КТП, то получается нет вводов оборудованных приборами учета. С другой стороны техн. учет находиться на вводах здания. И не напишешь что ввода не оборудованы. Но если вписывать техучет в "потребл.". то и полученная со стороны энергия тоже должна быть. Какая-то дребедень получается.

[РОМЧИК]

Сталкивался с таким.
Учет по счетчику на низкой стороне трансформатора ТП. Питаются жилые дома и учреждение. Учреждению считают потребленную энергию как разницу показаний общего ПУ и суммы по домам.
Написал, что вводов столько, сколько есть (штук 6 было). Оборудованных ПУ -0. (по акту разграничения балансовой принадлежности приборы в ТП - не принадлежат учреждению). И рекомендацию по оснашению приборами учета вводов. Приборы были, конечно. Просто с энергоснабжающей компанией надо договориться о расчете по этим приборам. СРО скушало, заказчики не возмущались.

[Kaza40K]

Уважаемые коллеги, прошу совета. Ситуация такова-организация занимает встроенные помещения и имеет договор с УК на поставку тепловой энергии и воды. Тепловычислителей понятное дело нет. Можем ли мы записать водомер ГВС как прибор учета тепловой энергии? Да, он не напрямую вычисляет количество затраченного тепла, а только количество, которое умножаем на расчетную величину и получаем количество тепла.
Двояко выходит. Вроде и приборным учетом это не является. Но и расчетным методом тоже не назвать. Ведь мы можем влиять на количество затраченного ресурса.

[Энерджайзер]

Исключено. ГВС - далеко не учет тепла. И тем более, таким способом считать - средняя температура даже не по всей больнице, а тока по отделению морга.

[261-ФЗ]

Исключено. ГВС - далеко не учет тепла. И тем более, таким способом считать - средняя температура даже не по всей больнице, а тока по отделению морга.

Да ну на!!! Не надо есть мыло, уважаемый!!!
В каждом регионе комитеты по тарифам/региональные энергетические комиссии расчитывают ежегодно стоимость горячей воды. А стоимость определяется в соответствии с количеством тепловой энергии в одном кубическом метре.
....

[Penza-A.B.T.]

В любом случае расходомер не является теплосчетчиком и не является прибором, учитывающим тепловую энергию. Все значения тепла, взятые с расходомера слишком приблизительно расчетные и определяет только одну состовляющую ГВС. А где отопление?

[Энерджайзер]

Да ну на!!! Не надо есть мыло, уважаемый!!!
В каждом регионе комитеты по тарифам/региональные энергетические комиссии расчитывают ежегодно стоимость горячей воды. А стоимость определяется в соответствии с количеством тепловой энергии в одном кубическом метре.
....

Да на! А температуру ГВС "пальцем" мерять будешь? Так что мыло, как и другие продукты переработки, не едим, в отличие... И уж про РЭКи-то, с их расчетами... Наивный...

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 9.7.2012, 11:20

[261-ФЗ]

Да на! А температуру ГВС "пальцем" мерять будешь?

Зачем пальцем! Есть РЭК/комитет по тарифам, которые установили тариф по "идиальным" условиям физического состояния воды в системе ГВС при без приборном учете в м3.
Учите матчасть!
А вы куда в паспорте (в какое приложение поставите) прибор учета ГВС?

[Энерджайзер]

Зачем пальцем! Есть РЭК/комитет по тарифам, которые установили тариф по "идиальным" условиям физического состояния воды в системе ГВС при без приборном учете в м3.
Учите матчасть!
А вы куда в паспорте (в какое приложение поставите) прибор учета ГВС?

Видимо, не пронять. Водосчетчик ГВС НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИБОРОМ УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ даже косвенно, хотя бы потому, что теплофикат идет по совершенно другим трубам, и доля тепловой энергии ГВСа в зимнее время в офисах ничтожно, по сравнению с отоплением. Больше объяснять (не доказывать, потому как это априори) не хочу....

[Антуан]

Коллеги, подскажите пожалуйста!
объект - Электросетевая организация. Счётчики приёма в сеть и потребления на СН вписали в соответствующие строки. Дошли до "переданной на сторону"...потребители - население...несколько тысяч!
Ворпос: следует ли счётчики потребителей вбивать в паспорт энергоснабжающей организации?

[kvm_auditor]

Мы прописали только те, которые находятся на балансовой стороне электросетевой компании (на отходящих фидерах).

[Irinka430]

Мы прописали только те, которые находятся на балансовой стороне электросетевой компании (на отходящих фидерах).

Абсолютно согласна с Вами! Счетчики указываются только те, которые принадлежат компании! А счетчики потребителей будете указывать тогда, когда будете составлять уже на них энергопаспорт (разумеется кто нуждается в нём!)

[Irinka430]

Уважаемые коллеги, прошу совета. Ситуация такова-организация занимает встроенные помещения и имеет договор с УК на поставку тепловой энергии и воды. Тепловычислителей понятное дело нет. Можем ли мы записать водомер ГВС как прибор учета тепловой энергии? Да, он не напрямую вычисляет количество затраченного тепла, а только количество, которое умножаем на расчетную величину и получаем количество тепла.
Двояко выходит. Вроде и приборным учетом это не является. Но и расчетным методом тоже не назвать. Ведь мы можем влиять на количество затраченного ресурса.

А не проще ли Вам записать ваш водомер ГВС в раздел ВОДА. Думаю это самый подходящий вариант! Я например всегда записываю счетчики холодной и горячей воды в этот раздел!

[kvm_auditor]

Замечания Минэнерго:

Приложение №3 Приборы одинаковой марки и класса точности следует указывать общим количеством. В ячейке примечания дополнительно указывать, где установлены приборы.

[tehno2]

Замечания Минэнерго:

А год поверки куда писать?

[Энерджайзер]

А год поверки куда писать?

Год поверки писать нет необходимости. Если прибор исправен и срок поверки не истек - все нормально, если срок поверки истек - нарушение, с оформлением соответствующего пункта приложения (приборы с нарушенным сроком поверки).

[kvm_auditor]

А год поверки куда писать?

Туда же, благо места хватает.

[tehno2]

Год поверки писать нет необходимости. Если прибор исправен и срок поверки не истек - все нормально, если срок поверки истек - нарушение, с оформлением соответствующего пункта приложения (приборы с нарушенным сроком поверки).

У нас без указания года следующей поверки паспорта не принимают

[Энерджайзер]

У нас без указания года следующей поверки паспорта не принимают

Фигня какая. Вот уж поистине "пути гоСРОдни неисповедимы"...

[kaifsheg]

Добрый день. Сбылось чудо и прилёл ответ из Мминэнерго.
Немного поржал над формулировками типа "В пункте 14 следует уточнить среднегодовую заявленную суммарную мощность электроприёмных устройств за 2006 и 2008 годы", хотя отчётный год 2011...
Ну да ладно. вопрос такой: Приложение 3 пункт 1.1 я пишу:

Количество оборудованных приборами вводов всего - 6
Полученной со стороны - 6
Собственного производства - нет (всмысле прочерк ставлю)
Потребляемой - 6
Отданной на сторону - нет (всмысле прочерк ставлю)

В результате мне ответ "Количество оборудованных приборами вводов не соответствует числу приборов учёта".
Я так понимаю надо удалить либо Полученной со стороны, либо потребляемой (но это ведь одно и то же)?
Разъясните пожалуйста, а то я таких ошибок видимо наклепал в каждом паспорте...

[kvm_auditor]

Надо убрать "Потребляемой".

[kaifsheg]

Ок. Хотя эти приборы учёта показывают же потребляемую... но тут спорить думаю смысла нет. Надо делать как просят. Спасибо за подсказку

[Gregori]

Надо убрать "Потребляемой".

Я думаю тут надо смотреть структуру.
Вот например у меня на предприятии собственный источник э/э на генераторах счетчики - это собственного производства, потребляемой это внутри завода, а приборы учета которые стоят НА ГРАНИЦЕ БАЛАНСОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ и есть полученные со стороны либо отданные на сторону смотря кто чем занимается...

У меня в паспорте количество вводов не совпадает по той причине что на одном вводе в некоторых местах по 2 прибора активной и реактивной энергии

Сообщение отредактировал Gregori - 10.10.2012, 10:06

[tehno2]

Добрый день. Сбылось чудо и прилёл ответ из Мминэнерго.
Немного поржал над формулировками типа "В пункте 14 следует уточнить среднегодовую заявленную суммарную мощность электроприёмных устройств за 2006 и 2008 годы", хотя отчётный год 2011...
Ну да ладно. вопрос такой: Приложение 3 пункт 1.1 я пишу:

Количество оборудованных приборами вводов всего - 6
Полученной со стороны - 6
Собственного производства - нет (всмысле прочерк ставлю)
Потребляемой - 6
Отданной на сторону - нет (всмысле прочерк ставлю)

В результате мне ответ "Количество оборудованных приборами вводов не соответствует числу приборов учёта".
Я так понимаю надо удалить либо Полученной со стороны, либо потребляемой (но это ведь одно и то же)?
Разъясните пожалуйста, а то я таких ошибок видимо наклепал в каждом паспорте...

"Потребляемой" - если в организации технический учет ресурсов
"Полученной со стороны" - это коммерческий учет ресурсов

[Энерджайзер]

У меня в паспорте количество вводов не совпадает по той причине что на одном вводе в некоторых местах по 2 прибора активной и реактивной энергии

Завернут. Строчки 1.,2.,3 и т.д. называются тыдыды всего, В ТОМ ЧИСЛЕ: Это волшебное сочетание "всего" и " в том числе", делают единственно возможной только такую комбинацию:
1. Не делим на коммерцию и технологию
2. Если что-то оприборено, записываем строку и ставим плюс 1 во "всего в том числе"

[Gregori]

Завернут. Строчки 1.,2.,3 и т.д. называются тыдыды всего, В ТОМ ЧИСЛЕ: Это волшебное сочетание "всего" и " в том числе", делают единственно возможной только такую комбинацию:
1. Не делим на коммерцию и технологию
2. Если что-то оприборено, записываем строку и ставим плюс 1 во "всего в том числе"

Где логика, если 2 прибора учета активной и реактивной электрической энергии, но ввод один... Писать надо все приборы...
У меня в паспорте не сходится только на величину приборов реактивной мощности, написали это в примечании, завернут уберем приборы реактивной мощности

[Энерджайзер]

Где логика, если 2 прибора учета активной и реактивной электрической энергии, но ввод один... Писать надо все приборы...
У меня в паспорте не сходится только на величину приборов реактивной мощности, написали это в примечании, завернут уберем приборы реактивной мощности

Это на выбор: хочешь - убирай приборы по реактивке, хочешь - добавляй ввод. Как заказчик отреагирует, а в Минэрго все равно, что в лоб, что по лбу , лишь бы цифири сходились...

[mironnsk]

на предприятии есть 3 вода. У энергоснабжающей организации есть коммерческий учет (3 счетчика) на начале вода линии а у нас технический на конце линии (3 счетчика). Нужно указать только коммерческий учет или оба сразу? Полученный со стороны 3шт потребляемой -3шт ? Или только ПОЛУЧЕННЫЕ?

[kaifsheg]

Я бы указал все 6 штук. Получен. со стороны и потребл. Т.к. между получ и потреб. будут потери. А это как бы надо знать для энергосбережения.

[uprugiy]

Доброго дня. Вопрос, если у меня нет ни на одном из 6 зданий одной организации счетчиков ни по теплу ни по воде, только эл/счетчики есть. Расчет идет со снабжающей организацией по объемах помещений. Причем 2 здания - это административное и гараж запитаны теплосетью вместе, еще есть один гараж там нет ни эл/счет, ни воды, ни теплосети, только весной собираются теплосеть подключать. Мне в приложении 3 писать по теплу количество не оборудованных приборами вводов всего и полученных со стороны 4 или 5?