Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Полипропиленовая труба в старой металлической трубе?, труба в трубе?
ИТР
сообщение 26.4.2012, 7:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Добрый день, суть такова: один товарищ предложил при замене старых сетей ГВС (диаметром до 159 мм) не демонтировать старую трубу, а просто в нее вставлять внутрь уже полипропиленовую трубу свареную в стык, что скажете по этому поводу? Меня смущает просто температурное удлинение пластикой трубы..и как она поведет себя внутри стальной...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.4.2012, 7:59
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



интересно, а как прорывы будете искать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 8:03
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(alexius_sev @ 26.4.2012, 9:59) *
интересно, а как прорывы будете искать?


в местах где пластиковая труба стыкуется, вырезать по 1 м стальную трубу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.4.2012, 8:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



ОНА НЕ В БУХТАХ ИДЕТ? длина бухты какая? не от ТК до ТК идет цельным куском?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 8:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(alexius_sev @ 26.4.2012, 10:11) *
ОНА НЕ В БУХТАХ ИДЕТ? длина бухты какая? не от ТК до ТК идет цельным куском?


вот этого не знаю. Меня больше интересует как поведет себя труба полипропиленовая в метале.. Удлинение температурное гораздо выше же чем у метала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 26.4.2012, 8:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(ИТР @ 26.4.2012, 9:15) *
вот этого не знаю. Меня больше интересует как поведет себя труба полипропиленовая в метале.. Удлинение температурное гораздо выше же чем у метала.

А что срезать сталь лениво? Оставили бы только в местах пересечения стен, вместо гильз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 8:21
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(Андрей 113 @ 26.4.2012, 10:18) *
А что срезать сталь лениво? Оставили бы только в местах пересечения стен, вместо гильз.

на сколько я понял, это делается в качестве экономии средств на изоляцию, старая металлическая труба, то уже изолирована, и довольно не плохо. Просто утонение стенки трубы в результате внутренней коррозии
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 26.4.2012, 8:22
Сообщение #8


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Приветствую. Есть подобный способ. Во всяком случае газовики его пользуют. Получают новую трубу вкупе с металлической гильзой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 26.4.2012, 8:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(Бабай @ 26.4.2012, 9:22) *
Приветствую. Есть подобный способ. Во всяком случае газовики его пользуют. Получают новую трубу вкупе с металлической гильзой.

Да, только она (труба) у них не нагревается до 60 градусов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 8:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(Андрей 113 @ 26.4.2012, 10:38) *
Да, только она (труба) у них не нагревается до 60 градусов.

вот и я про тоже думаю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 26.4.2012, 8:41
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(ИТР @ 26.4.2012, 9:21) *
на сколько я понял, это делается в качестве экономии средств на изоляцию, старая металлическая труба, то уже изолирована, и довольно не плохо. Просто утонение стенки трубы в результате внутренней коррозии

Запихать наверно можно. Посчитать компенсаторы и нормально, что с пп трубой будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 26.4.2012, 10:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(ИТР @ 26.4.2012, 8:15) *
вот этого не знаю. Меня больше интересует как поведет себя труба полипропиленовая в метале.. Удлинение температурное гораздо выше же чем у метала.

В том то и дело. Видел однажды, как монтажники без проекта меняли трубопровод горячей воды в канале между двумя корпусами предприятия. Стальную трубу выкинули, полипропиленовую на то же место положили. Компенсаторов не предусмотрели. Когда горячую воду подключили она приобрела форму синусоиды, упираясь при этом в стенки канала.
Да и утечку искать будет практически невозможно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.4.2012, 10:16
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



ааа ППУ труба, я то перепутал с ППУ гибкой трубой, Можно так проложить в старой трубе, но длина вроде ППУ-трубы 25 м, а эти трубы нужно сваривать между собой, потом в месте стыков паять термоусадочные муфты, т.е. надо будет трубу Dy150, резать на куски, Потом вы должны будете поставить компенсатор, поставите сильфонный, ну соответственно вырежите участок трубы длиной наверное 3 метра в месте его установки. Ну вот у вас получится зебра из старой трубы, 22м старой трубы, голый участок ППУ, 22 м старой трубы ППУ, голый участок и т.д.

Если вас такое устраивает, нарезать старую трубу, то почему бы и нет

Сообщение отредактировал alexius_sev - 26.4.2012, 10:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.4.2012, 10:27
Сообщение #14


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Пластиковая труба, очень жестко ограниченная от продольных перемещений и изгибов, расширяется в ширину. Это называется самокомпенсацией. Например, так происходит в системе "теплый пол". Но трубочки там тонкие, температура невысокая, а стяжка крепкая.

Если ограничители слабы, а пластиковые трубы потолще, то поднимает стяжку, выламывет штукатурку, и.т.п.
Прорвать совсем ржавую сталь? Да легко. Поэтому надо смотреть на состояние чехла, считать (сопромат!) и думать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.4.2012, 10:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Я вообще не в теме(... а полиропиленовые трубы разрешается применять? они 16 бар выдерживают?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 26.4.2012, 10:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 26.4.2012, 10:32
Сообщение #16


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



По температуре ограничения "за". Потолок - 90 градусов, 60 проходит. С тепловыми расширениями - тоже не всё особо сложно... В местах прокладки - точно труба будет ополнительным каркасом, напрягают места стыков, но и там наверняка есть решения, ежели поискать. ППУ для теплосетей разрешено. Кроме того - разрешается укладывать "плетью" и не соблюдать уклоны, т.к. её не рвёт льдом в случае промерзания.

Сообщение отредактировал Бабай - 26.4.2012, 10:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 10:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(alexius_sev @ 26.4.2012, 12:29) *
Я вообще не в теме(... а полиропиленовые трубы разрешается применять? они 16 бар выдерживают?

давление в в сети не более 5кгс/см2 на данном трубопроводе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.4.2012, 10:38
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



а давление опрессовки? снит тепловые сети? тербования к арматуре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 10:43
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(alexius_sev @ 26.4.2012, 12:38) *
а давление опрессовки? снит тепловые сети? тербования к арматуре?

помоему если память не подводит, опрессовка 1,5 от рабочего давления. Арматура находится в ТК, на самом участке не предусмотрена она, в ТК останутся металлические трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИТР
сообщение 26.4.2012, 10:48
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 28.3.2010
Из: Пуровский район ЯНАО
Пользователь №: 49362



Цитата(alexius_sev @ 26.4.2012, 12:16) *
ааа ППУ труба, я то перепутал с ППУ гибкой трубой, Можно так проложить в старой трубе, но длина вроде ППУ-трубы 25 м, а эти трубы нужно сваривать между собой, потом в месте стыков паять термоусадочные муфты, т.е. надо будет трубу Dy150, резать на куски, Потом вы должны будете поставить компенсатор, поставите сильфонный, ну соответственно вырежите участок трубы длиной наверное 3 метра в месте его установки. Ну вот у вас получится зебра из старой трубы, 22м старой трубы, голый участок ППУ, 22 м старой трубы ППУ, голый участок и т.д.

Если вас такое устраивает, нарезать старую трубу, то почему бы и нет


ну почему голый участок ПП? его также можно утеплить ППУ изоляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 10:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных