Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Схема ЦТП, ЦТП 6 Гкал/ч
bjik
сообщение 7.5.2012, 9:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 26.1.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 28209



Добрый день!
Никогда не занимался ЦТП и ИТП вот пришлось, прошу дать обратную связь по схеме ЦТП
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1_Model.pdf ( 56,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 236
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prant
сообщение 7.5.2012, 9:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 356
Регистрация: 2.12.2011
Из: Кишинев
Пользователь №: 131695



раскидайте номера позиций
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 7.5.2012, 12:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Какая куча счетчиков! Аж жуть! smile.gif
На первый взгляд, не хватает только предохранительного клапана ГВС.
А зачем 2 теплообменника?


Сообщение отредактировал Ernestas - 7.5.2012, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 7.5.2012, 14:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Ernestas @ 7.5.2012, 12:49) *
А зачем 2 теплообменника?

судя по диаметрам, расход тепла на ГВС менее 2,0 МВт - можно обойтись и одним теплообменником.

грязевик конечно нужен, но лучше еще поставить сетчатый фильт.
не показаны регистрирующие приборы
регулятор перепада давления на греющей стороне контура ГВС желателен
вычислитель ВСК-3 показан, а климатический контроллер и связи от него к регуляторам и насосу отопления нет
расположение и количество показывающих приборов не соответствует п. 8.9 СП 41-101-1995
указание в узловых точках, на вводе и выходе из ИТП параметров давления, расхода и температуры давало бы больше информации (и не надо отдельно делать задание для КИПовцев)
на водопровод лучше водомеры с герконом
2-ходовой клапан (регулятоор расхода) на Т1 для работы в паре с корректирующим насосом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bjik
сообщение 7.5.2012, 19:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 26.1.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 28209



Спасибо за ответы и обратную связь, буду вносить корректировку. Появились вопросы:
1. На какой правильный расход и напор необходимо подбирать корретирующий насос?
2.Какой алгорит регулирования температуры сетевой воды будет при установке 2-х ходового клапана на подаче перед корретирующим насос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 7.5.2012, 19:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



В посте Вы задекларировали нагрузку 6 Гкал/ч? Обычно, нагрузка отопление /ГВС =0,9/1,1 Что с разделением по диаметрам 200/100 получается соотношение 1/0,25 Проверьте.
Делаете два параллельных контура ставьте два регулятора и два клапана регулирующих, соответственно. Алгоритм регулирования работу клапана простой - по Т3 на выходе каждого теплообменника до смешения потоков, по ПИ - зависимости.
Корректирующий насос = это смесительный (на перемычке) Расход - по параметрам смешения на переходный период, когда Т1 нужно сбить на СО с 70 до 42 (например), а динамическое давление, развиваемое насосом должно быть минимум на 2 м.в.ст. выше чем сопротивление контура отопления СО+трасса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bjik
сообщение 7.5.2012, 20:30
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 26.1.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 28209



Смущает то что в СП проектирование тепловых пунктов есть различие корретирующих насосов и смесительных и напор корректирующих насосов будет в разы меньше:
"4.10 При выборе смесительных насосов для систем отопления, устанавливаемых в соответствии с требованиями пп. 3.4 и3.7 в ИТП следует принимать:
а) при установке насоса на перемычке между подающим и обратным трубопроводами системы отопления:
напор — на 2—3 м больше потерь давления в системе отопления подачу насоса"

"4.13 При выборе корректирующих насосов, устанавливаемых в соответствии с требованиями п. 3.9 следует принимать:
подачу насоса — по расчетному расходу воды в системе, на трубопроводах которой он устанавливается;
напор — по минимально необходимому располагаемому напору в месте присоединения данных насосов, включая сопротивление трубопровода и регулирующих устройств перемычки."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 7.5.2012, 23:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Если будете клапан регулирующий ставить на перемычке - нужно учитывать сопротивление клапана. Насосу нужно будет преодолеть перепад, установленный по регулятору перепада давлений плюс сопротивление регулирующего клапана. На такие нагрузки клапан будет дороговастенько установите ЧРП дешевле обойдется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bjik
сообщение 8.5.2012, 9:08
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 26.1.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 28209



Хоть так хоть по другому всеравно насосу нужно преодолеть распологаемый перепад давления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima1234
сообщение 10.5.2012, 11:07
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98643



Подскажите в какой литературе регламентируются условные обозначения в тепловых схемах??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 2.8.2015, 21:52
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(Dima1234 @ 10.5.2012, 11:07) *
Подскажите в какой литературе регламентируются условные обозначения в тепловых схемах??


Присоединяюсь к вопросу, хочу лишь его развить. Экспертиза сейчас от меня затребовала принципиальную схему ИТП, оформленную в соотвествии с СП 41-101-95. Я привык уже оформлять по стандарту АВОК, но экспертиза настаивает на СП 41. Представленные на схемах в СП 41 условные обозначения выглядят безсистемно и не охватывают всего многообразия элементов. Хотел в связи с этим узнать:
а) является ли СП 41 первоисточником или более полный перечень усл. обозначений эл-тов ЦТП (ИТП) можно встретить в иных ГОСТах или пр. док-тах?
б) является ли требование экспертизы в обязательности оформл-я в соотв. с СП 41 правомерным?

Сообщение отредактировал Незнайка - 2.8.2015, 22:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 2.8.2015, 22:34
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



по хорошему, все символы условных обозначений являются рекомендованными.
вы можете ввести свои обозначения в проект. только надо указать там же в проекте принятые условные обозначения.
но понятно что это по хорошему. а по факту придётся договариваться.

а по схеме... мне не особо нравятся решения с насосом на перемычке. какой в этом смысл?

Сообщение отредактировал ssn - 2.8.2015, 22:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 2.8.2015, 23:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(ssn @ 2.8.2015, 22:34) *
по хорошему, все символы условных обозначений являются рекомендованными.

вы можете привести ссылку на норматив относительно рекомендательного хар-ра?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 3.8.2015, 0:06
Сообщение #14


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



возможно я не прав и все же основные типы обозначений указаны действительно жестко.

ГОСТ 21.206-93 СПДС. Условные обозначения трубопроводов
ГОСТ 21.205-93 УСЛОВНЫЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ
ГОСТ 2.785-70 ЕСКД. Обозначения условные графические. Арматура трубопроводная

но там действительно не хватает обозначений... вернее есть не все элементы.
честно говоря, всегда приводил расшифровку обозначений на схеме, вопросов не возникало.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 3.8.2015, 0:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Незнайка @ 2.8.2015, 21:15) *
вы можете привести ссылку на норматив относительно рекомендательного хар-ра?

Тех обозначений, которые не регламентированы (А СП вообще не регламентирует правил для обозначений -странное требование экспертизы ИМХО) руководствуются п. 4.2.5. ГОСТ 21.101, как упомянуто в соседнем посте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 2:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных