Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор насоса
mib_z
сообщение 2.8.2012, 16:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 25.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 100086



Добрый день. Сейчас в системе отопления стоит насос производительностью 45 м3/час давление 0,3МПа 5,5 кВт температурный график Т2-Т1=10град. Насос хотим заменить. Посоветуйте: Подобрать такой же насос или с характеристиками 24 м3/ч 0,3 МПа 4 кВт и тогда Т2-Т1=20град. Второй вариант в плане экономии электроэнергии более привлекателен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.8.2012, 16:38
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50350
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(mib_z @ 2.8.2012, 17:35) *
Добрый день. Сейчас в системе отопления стоит насос производительностью 45 м3/час давление 0,3МПа 5,5 кВт температурный график Т2-Т1=10град. Насос хотим заменить. Посоветуйте: Подобрать такой же насос или с характеристиками 24 м3/ч 0,3 МПа 4 кВт и тогда Т2-Т1=20град. Второй вариант в плане экономии электроэнергии более привлекателен.
Хоть скажите что за система, какой график и нагрузка. Да и насос неплохо бы назвать по имени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 2.8.2012, 16:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



wilo-select.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mib_z
сообщение 3.8.2012, 9:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 25.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 100086



Двухтрубная система. Отапливаем производство, склады административное здание. Сейчас насос стоит отечественный К45. Хотим поствить Wilo или Grundfos циркуляционный типа ТР или типа CR. График нагрузки 80/70. Котельная своя, поэтому температуру регулируем любую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 3.8.2012, 9:35
Сообщение #5


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



У Вас сейчас тепло? Есть запас мощности у отопительных приборов? 80/70- а сможет Ваша система работать при 90/70 в ту самую пятидневку? Какие трубы? Система с изменением расхода расбалансируется. У Вас есть арматура которой Вы сможете ее отрегулировать? На какой график Вы собираетесь перейти 90/70, 85/65, .....?


З.Ы.Быстрее всего что можно с меньшим расходом

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 3.8.2012, 9:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 3.8.2012, 9:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(mib_z @ 2.8.2012, 16:35) *
0,3 МПа


А что это за параметр?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 3.8.2012, 9:43
Сообщение #7


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(BIONDER @ 3.8.2012, 9:37) *
А что это за параметр?


И правда. При уменьшении расхода можно и напор меньше принять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mib_z
сообщение 3.8.2012, 10:09
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 25.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 100086



0,3 МПа давление на подаче насоса, на обратке (на всасывании насоса давление 0,1 МПа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 3.8.2012, 12:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Khomenko_A_S @ 3.8.2012, 9:43) *
И правда. При уменьшении расхода можно и напор меньше принять.

Причем сильно меньше
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.jpg ( 77,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 3.8.2012, 12:32
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Ну скорее всего напор насоса не 0,3, а 0,3-0,1=0,2, т.е 2 очка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 3.8.2012, 12:36
Сообщение #11


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(BIONDER @ 3.8.2012, 12:25) *
Причем сильно меньше

Полностью согласен. При сокращении расхода в два раза в квадратичной зоне сопротивления потери сократятся в 4 раза. Следовательно при нынешнем циркуляционном давлении 20метров можно ожидать что оно составит метров 8 как у вас на графике
20метров= 4-местные в подводках,клапанах... и 16 линейные
8=4 местные+16/4
Но для конкретного обьекта следует пересчитать. Экономия электроэнергии будет существеннее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 3.8.2012, 12:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(mib_z @ 2.8.2012, 17:35) *
Добрый день. Сейчас в системе отопления стоит насос производительностью 45 м3/час давление 0,3МПа 5,5 кВт температурный график Т2-Т1=10град. Насос хотим заменить. Посоветуйте: Подобрать такой же насос или с характеристиками 24 м3/ч 0,3 МПа 4 кВт и тогда Т2-Т1=20град. Второй вариант в плане экономии электроэнергии более привлекателен.

Для определения рабочей точки на хар-ке насоса и Кv системы необходимо знать фактическое давление на всасе и вых. насоса и в сети, а так же не проточеное - ли колесо? А еще лучше знать факт расход, чтобы не определять его по характеристике насоса.

Сообщение отредактировал KGP1 - 3.8.2012, 12:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mib_z
сообщение 3.8.2012, 14:37
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 25.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 100086



Производительность насоса определена с помощью счетчика, давление на всасе и подачи по манометру фактическое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mib_z
сообщение 3.8.2012, 14:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 25.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 100086



Цитата(Khomenko_A_S @ 3.8.2012, 10:43) *
И правда. При уменьшении расхода можно и напор меньше принять.

Мы хотим заменить насос 45 м3/ч 0,3Мпа на 25м3/ч 0,3 МПа Давление на подаче снижать не будем, тк систему скорее всего не продавит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 3.8.2012, 14:58
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



а частотник на сущесствующий насос не судьба поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 3.8.2012, 15:10
Сообщение #16


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Почему не продавит? Да ладно.
Если металлические трубы то спокойно ставьте, если полимер(любой) то могут возникнуть проблемы, для поддержания температурного напора надо будет повышать Тподачи, что чревато выходом труб из строя.
Но судя по насосу есть догадка что система отопления досталась Вам из тех времен когда отопление было металлическим, а достать низконапорный насос проблемой.
Все же лучше наймите кого то- дешевле будет и насос и электрика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 3.8.2012, 15:48
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(mib_z @ 3.8.2012, 15:47) *
Мы хотим заменить насос 45 м3/ч 0,3Мпа на 25м3/ч 0,3 МПа Давление на подаче снижать не будем, тк систему скорее всего не продавит.

Ничего из этого не выйдет. Для того, чтобы обеспечить в системе расход 25м3/ч необходим насос с хар-кой Н=6,2м и G=25м3/ч. См.пост 9.

Сообщение отредактировал KGP1 - 3.8.2012, 15:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 3.8.2012, 15:53
Сообщение #18


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(KGP1 @ 3.8.2012, 15:48) *
Ничего из этого не выйдет. Для того, чтобы обеспечить в системе расход 25м3/ч необходим насос с хар-кой Н=9,2м и G=25м3/ч.

Получится. Они его зажмут задвижкой))) И получат тот же банан но в целофане. Зачем он им? И сам не знаю. blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 3.8.2012, 16:09
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Khomenko_A_S @ 3.8.2012, 16:53) *
Получится. Они его зажмут задвижкой))) И получат тот же банан но в целофане. Зачем он им? И сам не знаю. blink.gif

Тот, да не тот. Зажим задвижкой выводит рабочую точку насоса из зоны макс КПД, а это доп потребл электры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 3.8.2012, 18:13
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Давление на подаче снижать не будем, тк систему скорее всего не продавит.

Я вроде уже говорил, но повторюсь.
У вас на подаче 0,3 МПа , на всасе 0,1 МПа
Разница есть напор насоса 0,3-0,1=0,2 МПа., т.е 20 м вд. ст., а не 0,3 МПа
Отключите насос и посмотрите давление, скорее всего оно будет 0,1 МПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 6.8.2012, 9:00
Сообщение #21


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(KGP1 @ 3.8.2012, 16:09) *
Тот, да не тот. Зажим задвижкой выводит рабочую точку насоса из зоны макс КПД, а это доп потребл электры.

КПД насоса от расхода зависит и будет как раз в норме. Вот только 2/3 напора на задвижке погасят. Это уже КПД системы. Но электричества лишнего сожгут-ну и пусть, все потери в тепло перейдут))). Что объяснять- зато "продавит"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 6.8.2012, 11:03
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Khomenko_A_S @ 6.8.2012, 10:00) *
КПД насоса от расхода зависит и будет как раз в норме. Вот только 2/3 напора на задвижке погасят. Это уже КПД системы. Но электричества лишнего сожгут-ну и пусть, все потери в тепло перейдут))). Что объяснять- зато "продавит"

Неправильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 6.8.2012, 11:10
Сообщение #23


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(KGP1 @ 6.8.2012, 11:03) *
Неправильно.

Правильно. Автор пусть еще все это почитает и подумает о найме на один день специалиста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 4:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных