ГВС в 5-этажке - тупиковые стояки на циркуляционном коллекторе, Нет перепада давления - как заставить циркулировать коллектор? Опции

[dani1978]

 _______________________________.jpg ( 136,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
Добрый день!

Есть микрорайон из 15-и 4-подъездных 5-этажек 70-х годов. При строительстве стояки ГВС в этих домах были подключены по тупиковой схеме от прямой ГВС, хотя к домам подведены и прямая и обратка ГВС (Т3, Т4); обратка была заглушена . Отопление - с циркуляцией (Т1, Т2).

Года три назад в домах сделали "частичную циркуляцию ГВС". Под полами 1-го этажа - подвала в домах нет - провели обратку ГВС.
Что получилось, изображено на рисунке черным цветом.

Циркуляция ГВС работала плохо (или вообще не работала - ?), с утра жильцы подолгу сливали остывшую воду.

Год назад поставили узлы учета (ТЭМ-104) и манометры на вводе. Выяснилось, что перепад давления ГВС между прямой и обраткой на вводе полностью отсутствует. Циркуляция тоже - водосчетчики на обратках ГВС в этих домах не крутятся, температура в обратке на УУТЭ порядка 30 *С.

У меня есть только два соображения, почему:
- очень маленькое гидравлическое сопротивление трубопроводов ГВС в доме (ввод d57, прямая d57 до 1-го - дальнего от ввода - подъезда, обратка d32).
- в некоторых домах на вводе перепутаны прямая и обратка ГВС. Поскольку на обратке ГВС обратные клапаны не установлены, разбор в дальних от ввода стояках может происходить с обратки.

Возникло соображение поставить во всех домах на обратку ГВС циркуляционный насос и обратный клапан, плюс воздухоудалители на стояках (см. рисунок - они обозначены красным цветом).

Вопрос: можно ли его (насос) туда ставить? Понятно, что если в каких-то домах перепутаны врезки прямой и обратки ГВС, насосы не помогут. Но если причина именно в малом гидравлическом сопротивлении сети в доме, насос поможет или нет?

Заранее спасибо.

[dani1978]

 _______________________________.jpg ( 136,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
Добрый день!

Есть микрорайон из 15-и 4-подъездных 5-этажек 70-х годов. При строительстве стояки ГВС в этих домах были подключены по тупиковой схеме от прямой ГВС, хотя к домам подведены и прямая и обратка ГВС (Т3, Т4); обратка была заглушена . Отопление - с циркуляцией (Т1, Т2).

Года три назад в домах сделали "частичную циркуляцию ГВС". Под полами 1-го этажа - подвала в домах нет - провели обратку ГВС.
Что получилось, изображено на рисунке черным цветом.

Циркуляция ГВС работала плохо (или вообще не работала - ?), с утра жильцы подолгу сливали остывшую воду.

Год назад поставили узлы учета (ТЭМ-104) и манометры на вводе. Выяснилось, что перепад давления ГВС между прямой и обраткой на вводе полностью отсутствует. Циркуляция тоже - водосчетчики на обратках ГВС в этих домах не крутятся, температура в обратке на УУТЭ порядка 30 *С.

У меня есть только два соображения, почему:
- очень маленькое гидравлическое сопротивление трубопроводов ГВС в доме (ввод d57, прямая d57 до 1-го - дальнего от ввода - подъезда, обратка d32).
- в некоторых домах на вводе перепутаны прямая и обратка ГВС. Поскольку на обратке ГВС обратные клапаны не установлены, разбор в дальних от ввода стояках может происходить с обратки.

Возникло соображение поставить во всех домах на обратку ГВС циркуляционный насос и обратный клапан, плюс воздухоудалители на стояках (см. рисунок - они обозначены красным цветом).

Вопрос: можно ли его (насос) туда ставить? Понятно, что если в каких-то домах перепутаны врезки прямой и обратки ГВС, насосы не помогут. Но если причина именно в малом гидравлическом сопротивлении сети в доме, насос поможет или нет?

Заранее спасибо.

[tiptop]

к домам подведены и прямая и обратка ГВС (Т3, Т4); обратка была заглушена

Надо всю систему рассматривать.

На источнике теплоты нет циркуляционного насоса?

[dani1978]

На источнике теплоты - котельной - циркуляционный насос ГВС есть. От него идёт "гребёнка" из 3 или 4 веток, т.е. кроме указанного микрорайона из 15-и домов он питает и других потребителей.

Насчёт мощности насоса, оборудован ли он частотным регулятором, есть ли на котельной перепад давления - не знаю, на котельную нас принципиально не пускают.

На два дня включили теплосчетчики ТЭМ. Получили следующие данные:

Дом 13:
Время работы - 50 часов.
М1 ГВС (прямая) = 15 т.
М2 ГВС (обратная) = 40 т.

Дом 14:
Время работы - 50 часов.
М1 ГВС (прямая) = 16 т.
М2 ГВС (обратная) = 0 т.

На ГВС в качестве расходомером установлены водосчетчики ВСТН-50 польского производства с импульсными датчиками. Т.е. водосчетчик ГВС при счёте направление потока не определяет.

Я не уверен, что можно ориентироваться на показания счетчиков. В тех же домах такие же водосчетчики ВСТН-50, установленные на ХВС, не работают - они не крутятся даже при гарантированном наличии протока (открытие сбросного крана 1/2'' после водосчетчика). Причину ещё не выясняли. Грязевики (магнитные фланцевые фильтры ФМФ-50) перед водосчетчиками на ГВС и ХВС установлены, периодически чистятся.

Сообщение отредактировал dani1978 - 8.9.2012, 17:18

[tiptop]

Возникло соображение поставить во всех домах на обратку ГВС циркуляционный насос и обратный клапан, плюс воздухоудалители на стояках (см. рисунок - они обозначены красным цветом).

На источнике теплоты - котельной - циркуляционный насос ГВС есть. От него идёт "гребёнка" из 3 или 4 веток, т.е. кроме указанного микрорайона из 15-и домов он питает и других потребителей.

Насосы в домах ставить не надо!

Надо узнать, что из себя представляет сеть циркуляционных трубопроводов, и что находится в котельной по этой части. Затем рассчитать дроссельные диафрагмы для каждого потребителя, изготовить их и установить.

[dani1978]

Понимаю, что данных для качественного анализа тут явно не достаточно.

Например, ещё одно соображение: наличие подпора - например, заужение вследствие засорения - в обратном коллекторе (особенно на участке ближе к котельной) также может практически уравнивать давления в прямой и обратке ГВС на вводах в дома. Вероятно, есть смысл побегать по тепловым камерам микрорайона с целью замера давления в обратке и сравнить его с давлением в обратке на котельной (а туда нас не пускают и с чем сравнивать - ?).

Какова процедура танцев с бубном в этом случае? С чего начинать? В первом посте я предложил установить циркуляционные насосы на обратке - чем данный способ плох, почему не будет работать?

Сообщение отредактировал dani1978 - 8.9.2012, 23:14