Запрещается применение кабеля Nym Опции

[kon_vent]

Всем привет!! Кратко опишу проблему. Сам я не электрик, но поскольку работаю в небольшой конторе, занимающейся вентиляцией и кондиционированием, приходится проектировать и электрику. Ну так вот. Запроектировал для кафе (общественное здание) подвод питающего кабеля к оборудованию систем вентиляции и кондиционирования, марки NYM, все подвели, все работает. Заказчик после монтажа нанял тех. надзор.. И эти ребята кричат, что нельзя применять в общественных зданиях и сооружениях MYM, тыкая в какой-то нормативный документ (какой именно не знаю т.к. с ними общался директор) ,а нужнен ВВГнг. И заказчик требует все переделать, а там все уже зашито за потолком и спрятанно что никому не найти(((
Ну вопрос собственно такой:
Действительно имеется такой документ обязывающий применять именно ВВГнг, или же это рекомендация и можно использовать NYM??
И дейтвующий ли этот документ на данный момент?? (повторюсь, что какой именно документ, я не вкурсе)

Сообщение отредактировал kon_vent - 28.9.2012, 11:34

[kon_vent]

Всем привет!! Кратко опишу проблему. Сам я не электрик, но поскольку работаю в небольшой конторе, занимающейся вентиляцией и кондиционированием, приходится проектировать и электрику. Ну так вот. Запроектировал для кафе (общественное здание) подвод питающего кабеля к оборудованию систем вентиляции и кондиционирования, марки NYM, все подвели, все работает. Заказчик после монтажа нанял тех. надзор.. И эти ребята кричат, что нельзя применять в общественных зданиях и сооружениях MYM, тыкая в какой-то нормативный документ (какой именно не знаю т.к. с ними общался директор) ,а нужнен ВВГнг. И заказчик требует все переделать, а там все уже зашито за потолком и спрятанно что никому не найти(((
Ну вопрос собственно такой:
Действительно имеется такой документ обязывающий применять именно ВВГнг, или же это рекомендация и можно использовать NYM??
И дейтвующий ли этот документ на данный момент?? (повторюсь, что какой именно документ, я не вкурсе)

Сообщение отредактировал kon_vent - 28.9.2012, 11:34

[HasBolla]

Мало того, что ВВГнг, так теперь надо ВВГнг(А). Документ немогу сейчас выложить

[zem]

В Украине: ДБН В.2.5-23:2010, раздел 4. и скорее ВВГнгд. А что нет кабеля NYM марки нг-LS.

[Алибаба]

Замена кабеля ВВГнг-LS на кабель NYM запрещена, так как кабель NYM не имеет характеристик LS (пониженное дымовое и газовое выделение). Электромонтаж электропроводки за подвесными потолками, смонтированными из негорючих материалов (группа горючести Г1), следует выполнять кабелем или проводом в неметаллических трубах и коробах. Монтаж электропроводки следует выполнять сменяемой.

ПУЭ 7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* – в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
*Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, так же выполнены из негорючих материалов.

[Pzotov]

Интересно, а проект вы утвердили перед тем как работы начинать?
Вообще то основное предназначение NYM это укладка в штробы с последующей штукатуркой
без дополнительных средств защиты (гофра, труба и т.д.)

[zem]

В каталоге на кабель NYM нашел: ....может применяться для прокладки силовых и освет сетей во взрывоопасных зонах.... Оболочка и изоляция жил меланонаполненная? - это что за "зверь"?
Но в любом случае придется переделывать.

[SVKan]

Оболочка и изоляция жил меланонаполненная? - это что за "зверь"?

У многих других кабелей тоже такая.
Смысл в том, что после надрезания верхней изоляции она легко снимается и провода легко разделяются. Если наполнения нет, то все это слипается - зачищать плохо...

[kon_vent]

Проект подписали в СЭС, но только проект ОВиК, следовательно никакого электроснабжения я там не показывал)... А электрики, с другой фирмы, показали везде ВВГнг, а по факту NYM бросали))))
Ну значит бум переделывать))))

[Rus75]

Посмотрите повнимательнее на маркировку NYM, сейчас выпускают его с индексами нг-LS. Вдруг вам повезло и заложили все-таки его.

[kon_vent]

да неее) у нас в фирме правило: "чем дешевле - тем надежнее")))) кабель самый дешевый покупали - это точно что не нг LS

[Rus75]

да неее) у нас в фирме правило: "чем дешевле - тем надежнее")))) кабель самый дешевый покупали - это точно что не нг LS

Скупой платит дважды. Ну ничего - будет урок на будущее.

[kon_vent]

Скупой платит дважды. Ну ничего - будет урок на будущее.

Это точно))

[Pzotov]

Смысл в том, что после надрезания верхней изоляции она легко снимается и провода легко разделяются. Если наполнения нет, то все это слипается - зачищать плохо...

Это так, но в основном, за счет мягкого слоя не передаются деформирующие нагрузки на токоведущие жилы,
при замуровывании кабеля в бетон или штукатурку

[SVKan]

Это так, но в основном, за счет мягкого слоя не передаются деформирующие нагрузки на токоведущие жилы,
при замуровывании кабеля в бетон или штукатурку

Если говорить о заполнении в целом, то основная функция заполнителя между жилами это придать кабелю круглую форму. Смотрим например пункт 5.2.1.11 ГОСТ Р 53789-2010.
Если же говорить о добавках мела, то функция предотвратить слипание и облегчить разделку. Применяется в том числе и в том же ПРС например, где круглая форма уже задана за счет резиновой наружной оболочки.

[Evan1979]

Вообще то в ГОСТ 53315 в Таблице 2 написано "Преимущественные области применения кабелей". Никто не отменял ФЗ 213 в котором говориться, что кабели, прокладываемы открыто должны быть не распостраняющие горение. Госты носят рекомендательный а не обязательный характер в отличие от ФЗ

[w985]

2 kon_vent-занимайтесь ОВК, за раздел платят больше, а электрику электрикам оставьте. А по сути вопроса: Вы нарушаете СП 31-110-2003 п.14.15. Способы прокладки там указаны. NYM за подвесным потолком только в стальной трубе.
2 SVKan и Evan 1979. В этих двух ГОСТах(53315, 53769) одинаковая таблица. И я тоже думал, что ГОСТ 53315 носит рекомендательный характер. Пока не нарвался на документ, где написано, что ГОСТ 533315 входит в перечень документов, при добровольном соблюдении которых обеспечиваются требования пожарной безопасности(в приложениях к ФЗ 123). Поэтому делаю согласно него и прикрываю свою 5-ую точку.

[maxim71]

Замена кабеля ВВГнг-LS на кабель NYM запрещена, так как кабель NYM не имеет характеристик LS (пониженное дымовое и газовое выделение).

[Дачник.]

К сведению.
Кабель NYM 2013 года выпуска, смонтирован в квартире в мае 2016 года. Хозяйка аккуратная, надела на все кабели пакетики, потекли 90%.

Прикрепленные файлы

 P1160931.JPG ( 3,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31
 P1160933.JPG ( 3,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
 P1160940.JPG ( 3,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 P1160948.JPG ( 3,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
 P1160957.JPG ( 3,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Андрей 1917]

Способы прокладки там указаны. NYM за подвесным потолком только в стальной трубе.

где вы это прочли??
14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

- электропроводка должна быть сменяемой.