Быть или не быть ИП (индивидуальным предпринимателем), выгода и последствия Опции

[Banatus]

Пока еше работаю на фирме ГИПом по системам автоматики, получаю маленькую серую зарплату, приходится подрабатывать.
Труд у работодателя организован крайне бестолково, около половины сотрудников - родственники директора, от безделья они шакалят друг за другом. "Продинамили" несколько предоплаченных заказчиком объектов и сейчас судятся в арбитраже по трем! делам.
Мне с такими расфиздяями не по пути, да и со стороны часто предлагают заказы. Оформляю их через строительную фирму хороших знакомых, а деньги получаю по договорам. Строителям такие мелкие заказы не интересны, да и для меня возникают налоговые потери.

Многие советуют мне стать ИП без наемных работников.
К сожалению, знакомые юристы вопросами ИП не занимаются, а наемные налоговые консультанты выдают противоречивые версии.

Имеющих хоть какой-нибудь практический опыт в ИП прошу подсказать:

- удаcтся ли платить налоги от прибыли или мне навяжут вмененные налоги?
- примерно сколько % от оборота уходит в налоги (буду платить зарплату только себе и делать все сам) ?
- сколько % на медстрахование и пенсии
- и наконец какое мне будет пособие, если вдруг заболею?
(последний раз болел три года назад, 5 дней, при серой системе потерял 50% месячной зарплаты) ?

[Banatus]

Пока еше работаю на фирме ГИПом по системам автоматики, получаю маленькую серую зарплату, приходится подрабатывать.
Труд у работодателя организован крайне бестолково, около половины сотрудников - родственники директора, от безделья они шакалят друг за другом. "Продинамили" несколько предоплаченных заказчиком объектов и сейчас судятся в арбитраже по трем! делам.
Мне с такими расфиздяями не по пути, да и со стороны часто предлагают заказы. Оформляю их через строительную фирму хороших знакомых, а деньги получаю по договорам. Строителям такие мелкие заказы не интересны, да и для меня возникают налоговые потери.

Многие советуют мне стать ИП без наемных работников.
К сожалению, знакомые юристы вопросами ИП не занимаются, а наемные налоговые консультанты выдают противоречивые версии.

Имеющих хоть какой-нибудь практический опыт в ИП прошу подсказать:

- удаcтся ли платить налоги от прибыли или мне навяжут вмененные налоги?
- примерно сколько % от оборота уходит в налоги (буду платить зарплату только себе и делать все сам) ?
- сколько % на медстрахование и пенсии
- и наконец какое мне будет пособие, если вдруг заболею?
(последний раз болел три года назад, 5 дней, при серой системе потерял 50% месячной зарплаты) ?

[ssn]

я был ИП. Правда в 2007 году...
на тот момент было проще сделать упрощённую систему налогообложения (да и сейчас я думаю тоже, а то придётся буха где то искать). Не помню сейчас уже точно, но это чет порядка 12% (вроде бы как по воспоминаниям).
Если заказов не было за отчетный период - тащим нулевую декларацию.
Единственно, расходы которые не зависят от дохода - пенсионный фонд и страхование.
Это порядка 10 тыщ в год.
Ну плюс платить в СРО... ещё 150+25 каждый год.
Так что, платы которые мне видятся это порядка 35-40 тыщ в год.
На сколько я помню, ни о каких больничных речи нет. Работал, не работал.. болел или надоело... платим в пенсионный и в страховую.
Можно наверно застраховаться от болезни, тогда и больничный будет.

[Гость_Iroha_*]

Почему ИП, а не ООО ?

[Banatus]

Почему ИП, а не ООО ?

пока не вижу преимуществ ООО перед ИП, может подскажете?
про ИП ssn частично ответил, спасибо ему
повторю важное для меня:

1) возможность упрощенной системы учета - налоги не с прибыли, а с валового оборота
2) при упрощенной не нужен бухгалтер
3) если не нанимать работников, то весь доход с минимальными потерями (якобы не более 13%) перехожит в собственность ИП,
не нужно платить явный налог на прибыль, он скрыт в этих 13%
в крайнем случае можно нанять такого же ИП-субподрядчика


а ООО подходит для более масштабных задач, в которых задействованы наемные работники.

из невыясненного: как повлияет на налоги, если буду одновременно ИП и наёмным работником в стороннем ООО?

Если заказов не было за отчетный период - тащим нулевую декларацию.
Единственно, расходы которые не зависят от дохода - пенсионный фонд и страхование.
Это порядка 10 тыщ в год.
Ну плюс платить в СРО... ещё 150+25 каждый год.
Так что, платы которые мне видятся это порядка 35-40 тыщ в год.
На сколько я помню, ни о каких больничных речи нет. Работал, не работал.. болел или надоело... платим в пенсионный и в страховую.

страхование медицинское и нет больничных?
спрашиваю, тк всякое может быть, а семья для меня превыше всего

[алек]

полно фирм однодневок. важно сколько они берут за обналичку.
если с СРО то через другие фирмы уже идешь и договор от них с коммерческим
предложением делаем. сам был ИП но когда нужно стало платить каждый месяц по 150 рублей ПФ сразу свернулся. сейчасот крупных клиентов предоплату получаем на постоянное ООО, а частников по безналу сразу на отмыв на левую контору. открывать новую да еще и свою контору под названием очередной "технопосвкашиломылопродайка" и ее поддержание
считаю не целесообразным. по названю вас ни кто не будет искать.
а старые заки новыхвам сами приведут если у вас всё катит как надо.
удачи!

[Гость_Iroha_*]

Вы чего то побаиваетесь, поэтому ИП. Или я не прав?

а ООО подходит для более масштабных задач, в которых задействованы наемные работники.

Один человек и есть один человек. Один ничего не сделает. Думаю Вы еще не созрели, боитесь.
Толька без обид.

Сообщение отредактировал Iroha - 18.11.2012, 9:54

[alem]

У меня несколько коллег с ИП перешли на патенты. Забот ещё меньше, раз заплатил и год работай.

[Banatus]

полно фирм однодневок. важно сколько они берут за обналичку.
если с СРО то через другие фирмы уже идешь и договор от них с коммерческим
предложением делаем. сам был ИП но когда нужно стало платить каждый месяц по 150 рублей ПФ сразу свернулся. сейчасот крупных клиентов предоплату получаем на постоянное ООО, а частников по безналу сразу на отмыв на левую контору. открывать новую да еще и свою контору под названием очередной "технопосвкашиломылопродайка" и ее поддержание
считаю не целесообразным. по названю вас ни кто не будет искать.
а старые заки новыхвам сами приведут если у вас всё катит как надо.
удачи!

Не нужны мне никакие однодневки, если имеешь доход - зачем уклоняться от налогов, я же не едросня.
Зарабатываешь - заплати налоги, детские сады и школы содержатся именно за счет них.

[ssn]

Зарабатываешь - заплати налоги, детские сады и школы содержатся именно за счет них.

Тоже так всегда думал... но. сейчас ситуация такова, что если все налоги фирма платит в честную... ооооочень тяжело просто существовать, не говоря про зарабатывать....

и кстати, ип может брать на подряд кого угодно.. т.е. документально оформить работу группы на одного ИТ вроде как можно (ну по крайней мере раньше можно было)

я как раз таки стал ИП в год, когда лицензии отменяли.. Т.е. я стал ИП, получил лицензию на проектирование. Мог в одно лицо проетировать ИТП (под это и создавалось). Странно конечно с точки зрения нормоконтроля, приверяющих и прочих из штампа, но было возможно.
Даже поработал по лицензии. Грубо говоря, отбил вложения на лицензирование, ибо понятно получал не сам, а конторка какая то....

а через пол года ввели СРО. Лицензии имели силу ещё какое то время... но мне предложили работу, и я решил завязать с предпринимательством.
НО! все видимо правда жизнь идёт по спирали от чего ушли, туда и возвращаемся... только времени потерялось порядочно...

а так, бумажка в виде лицензии до сих пор имеется....

Сообщение отредактировал ssn - 18.11.2012, 10:09

[Banatus]

У меня несколько коллег с ИП перешли на патенты. Забот ещё меньше, раз заплатил и год работай.

расскажите пожалуйста подробней
как называется форма собственности юрлица, или тот же ИП?

Один человек и есть один человек. Один ничего не сделает. Думаю Вы еще не созрели, боитесь.
Толька без обид.

Какие согут быть обиды, наоборот спасибо за помощь и откровенное обсуждение.
В ООО боюсь высоких накладных расходов, ведения полномасштабной бухгалтерии, необходимости "химичить" при поступлении аванса под конец квартала и прочих прелестей жизни.

Моя цель - просто достойное существование, а не прпоекты века. Если не будут мешать, то лично для себя и семьи зеленой капусты и так нарублю, а остальные пусть устаиваются как смогут. Надоело руководить проектами и при этом бедствовать, до кучи огребать шишки за хозяйских синекур-расфиздяев.


PS: Если будет нужно могу подключить к работе ИП или ООО на субподряде.

[andrey R]

не нужно платить налог на прибыль, он скрыт в этих 13%

если имеешь доход - зачем уклоняться от налогов, я же не едросня.
Зарабатываешь - заплати налоги, детские сады и школы содержатся именно за счет них.

Так нужно, или не нужно платить налоги? Вы уж определитесь, Вы же не едросня
Я бы рекомендовал открыть закон и почитать, обычно помогает лучше, чем вопрошать на форумах таких же не разбирающихся в вопросе.

[Banatus]

... но мне предложили работу, и я решил завязать с предпринимательством.
НО! все видимо правда жизнь идёт по спирали от чего ушли, туда и возвращаемся... только времени потерялось порядочно...

а так, бумажка в виде лицензии до сих пор имеется....

Если возраст за 40, с хорошей должностью-работой-зарплатой сложно, а быть рядовым инженером не хочу.

[Banatus]

Так нужно, или не нужно платить налоги? Вы уж определитесь, Вы же не едросня
Я бы рекомендовал открыть закон и почитать, обычно помогает лучше, чем вопрошать на форумах таких же не разбирающихся в вопросе.

налоги нужно платить те, которые положены для этой формы собственности.
да, инженеры не юристы, но некторые уже прошли этот путь и подскажу про сюрпризы, которые мне еще не очевидны

К сожалению, знакомые юристы вопросами ИП не занимаются, а наемные налоговые консультанты выдают противоречивые версии.

обрашался к налоговым корнсультантам и ходил в налоговую инспекцию
как я понял - четкого понимания ни у кого нет

[andrey R]

про сюрпризы, которые мне еще не очевидны

Дык вот, уже написали Вам

ситуация такова, что если все налоги фирма платит в честную... ооооочень тяжело просто существовать, не говоря про зарабатывать....

Если это сюрприз, то лучше и не дергаться

обрашался к налоговым корнсультантам и ходил в налоговую инспекцию
как я понял - четкого понимания ни у кого нет

Как это нет? Как раз есть, и Вам это продемонстрировали. Кому ж будут нужны все эти корнсультанты, если будет чёткое понимание? Им ведь тоже кушать хочется, и не хочется терпеть над собой начальников и паразитов вокруг

[jota]

У ИП существенный минус - ответственность всем состоянием и семейным тоже, у ООО только уставным капиталом.....поэтому и называется "ограниченной ответственности"

[alem]

как называется форма собственности юрлица, или тот же ИП?

Подробности не знаю, законы надо смотреть, но очень довольны. Это вариант ИП, только с фиксированными разовыми платежами. Детали могут зависеть от региона.

[Гость_Iroha_*]

Бухгалтерию сразу ставьте четкую.

[Vano]

У ИП существенный минус - ответственность всем состоянием и семейным тоже, у ООО только уставным капиталом.....поэтому и называется "ограниченной ответственности"

Еще, если ИП, то возникают лишние справки например при ипотеке , кредите и тп.
К гендиру ООО таких вопросов нет.

[Banatus]

Еще, если ИП, то возникают лишние справки например при ипотеке , кредите и тп.
К гендиру ООО таких вопросов нет.

слышал, что адвокатам, судьям и ИП ипотечные кредиты давать очень не стремятся.

У ИП существенный минус - ответственность всем состоянием и семейным тоже, у ООО только уставным капиталом.....поэтому и называется "ограниченной ответственности"

Полная имущественная ответственность ИП - большой минус. Буду думать про ООО или регистрацию ИП на родственницу 87 лет, ей всё равно.

PS: нашел интересную цитату:

Достоинства ИП

Легкая и достаточно быстрая регистрации в налоговом органе.
Отсутствие лишних и обязательных процедур, совершаемых предпринимателем после регистрации.
Довольно низкая и приемлемая себестоимость открытия ИП.
Низкий уровень штрафных санкций применяемых к индивидуальному предпринимателю и лояльность со стороны судов и правоохранительных структур.
Поддержка малого бизнеса, к которому можно отнести ИП, со стороны государственных органов.
Единоличное принятие всех управленческих решений.
ИП также легко закрыть (ликвидировать) как и открыть.

Недостатки индивидуального предпринимателя

Территориально ограниченная зона действия предпринимателя.
Полная имущественная ответственность по всем обязательствам и долгам ИП.
Трудности в получении отдельных видов лицензий.
Ограничение по количеству наемных работников.
Индивидуальный предприниматель не сможет продать свое ИП, как готовый бизнес

http://nobiz.ru/index.php/ru/registracija-...ostatki-ip.html

[Гость_Iroha_*]

Буду думать про ООО или регистрацию ИП на родственницу 87 лет, ей всё равно.

Технически все это несложно открыть ООО. Подумайте над помещением, кто будет бухгалтер и где будете брать заказы.
Открывайте и работайте.
Главное у бизнесмена: это предпринимать и организовывать.
А что именно - особого значения не имеет.
ИП на мой взгляд это для розничных магазинов.

Сообщение отредактировал Iroha - 18.11.2012, 12:44

[michail_matukin]

Вы будете заниматься только проектированием или монтаж+поставка? И какие объемы предполагаются?
ИП обыкновенно ставится на упрощёнку - соответственно два варианта уплаты налогов: 6% или 12%
- 6% это налог на прибыль только с доходов.
-15% это налог на чистую прибыль (доходы минус расходы)
+ коллеги выше озвучили СРО+ пенсионка

Соответственно только при проектировании 1-ый вариант выгоднее - у Вас нет расходов, при монтажа и поставке - второй.
НДС по упрощенке не платится. Что может быть минусом для больших контор - им с Вами будет не выгодно работать.

Можете открыть ООО или ЗАО - и так же перевести на упрощенку. Ограничение оборота в 100 млн. в год я думаю Вы быстро не достигните, а когда достигните уже разберетесь
Всё тоже самое, что в ИП но:
+ придется платить 6-10 тыс. в месяц за веденеи фирмы бухгалтерии (можно обратиться в спец. контору, а не держать бухгалтера)
+придется платить зарплату хотя бы одному двум номинальным работникам - ген. дир. и бухгалтеру.

Поступите проще - сходите в конторы, которые занимаются открытием фирм + занимаются СРО - обрисуйте свою проблемму - там Вам всё нарисуют на бумажке что почем и как

[Сергей Валерьеви...]

Интересно бы эту же тему, но с уклоном по Украине...

[Banatus]

Интересно бы эту же тему, но с уклоном по Украине...

легко

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...mp;#entry832460

[vsklokoch]

Вы будете заниматься только проектированием или монтаж+поставка? И какие объемы предполагаются?
ИП обыкновенно ставится на упрощёнку - соответственно два варианта уплаты налогов: 6% или 12%
- 6% это налог на прибыль только с доходов.
-15% это налог на чистую прибыль (доходы минус расходы)
+ коллеги выше озвучили СРО+ пенсионка

Поступите проще - сходите в конторы, которые занимаются открытием фирм + занимаются СРО - обрисуйте свою проблемму - там Вам всё нарисуют на бумажке что почем и как

Комментарий предельно полный.

Так, еще пара ремарок:
1. У меня приятель столкнулся с тем, что ИП, в отличии от ООО в серьез не воспринимают.
2. Кто-то писал что у него БЫЛО ИП. Не было, а есть и будет есть (один раз назвавшись ИПой, останешься им навсегда). А вот ООО, когда надоест, можно даже продать.
3. С конторами-открывашками осторожней. Другой мой знакомый после регистрации фирмы в конторе влетел на штрафы (проверяли других, но он тоже попал под раздачу) - адрес регистрации, который ему вписали в конторе оказался... Короче, нет такого адреса.

[АннаВанна]

у меня мама бухгалтер, говорит, что выгоднее и проще с ООО. Особенно сейчас, когда Ипэшникам везде кислород перекрывают

[alem]

у меня мама бухгалтер, говорит, что выгоднее и проще с ООО

Бухгалтеру конечно выгоднее, т.к. в ООО он нужен. ИП обычно сам ведёт упрощёнку - да и вообще часто работает один, в соответствии с названием.

Идеальный вариант для многих работ, которые можно делать одному. Существенно упрощает работу с прямыми заказчиками, т.к. оплату по безналу.

Насчёт кредитов, то банк смотрит движение на счёте, если оно есть, то никаких проблем.

[АннаВанна]

нет, там совсем другая была ситуация, почему мы затронули с ней эту тему ИП отвечает за все своим имуществом - ООО - уставным капиталом, если вдруг что с ООО совсем без штанов не останешься - как-то так

[Гость_Iroha_*]

нет, там совсем другая была ситуация, почему мы затронули с ней эту тему ИП отвечает за все своим имуществом - ООО - уставным капиталом, если вдруг что с ООО совсем без штанов не останешься - как-то так

Перепишите имущество на кого нибудь. Без решения суда никто ничего отобрать не вправе.

[HeatServ]

У меня много знакомых ИПшников ушли в ОООшники. Реально интереснее. У ИП налог после какой-то суммы зашкаливает.

[Яков]

Так, еще пара ремарок:
1. У меня приятель столкнулся с тем, что ИП, в отличии от ООО в серьез не воспринимают.
...

Мой приятель из отдела по экономическим преступлениям, на консультации по сложившейся у меня ситуации..., посмеялся и сказал что давно всех предупреждал что нельзя иметь дело ни с какими ООО. И.П. намного надежнее.

Сообщение отредактировал Яков - 3.2.2014, 16:00

[АннаВанна]

У меня много знакомых ИПшников ушли в ОООшники. Реально интереснее. У ИП налог после какой-то суммы зашкаливает.

Ну вот я пока ИП не решаюсь открыть именно из-за налогов бешеных и практически из-за отсутствия какой-то поддержки государства. По нее почему-то поют на каждом углу, да только нету ее в реальности.

[alem]

Ну вот я пока ИП не решаюсь открыть именно из-за налогов бешеных и практически из-за отсутствия какой-то поддержки государства. По нее почему-то поют на каждом углу, да только нету ее в реальности.

Какие там налоги? 6% с прибыли, если по упрощёнке, да обязательные платежи: в прошлом году, правда, многовато, что-то около 50 000 обязательных вышло, но сейчас убавили, не знаю, сколько будет.

Что касается ответственности имуществом, то, конечно, не надо браться за то, что сделать не можешь, и работать с сомнительными людьми - всё как в жизни.

Поддержки от государства вы не дождётесь, но государство меньше всего мешает работать именно ИП...

[АннаВанна]

alem, возможно, Вы и правы - пока не начнешь - точно не узнаешь Но вот при таких условиях как сейчас.... страшно мне ИП открывать. Но спорить я не вижу смысла, правда, я привела то, что мне сказала мама, которая работает во всем этом уже более 30 лет. А также свои ощущения. Возможно, когда-нибудь я все же решусь - и тогда мы с Вами на эту тему более основательно поговорим

[Piero]

в прошлом году, правда, многовато, что-то около 50 000 обязательных вышло, но сейчас убавили, не знаю, сколько будет.

35 было. в этом году 22 + 1% с оборота более 300 тыс.

[Vano]

Ну вот я пока ИП не решаюсь открыть именно из-за налогов бешеных и практически из-за отсутствия какой-то поддержки государства. По нее почему-то поют на каждом углу, да только нету ее в реальности.

Нет не слышал - не поют.
Как раз государству не нужны мелкие лавочники, не платящие налоги.
Лучше пара монстров, их еще можно обременить на Сочи или какой другой прожект.
В 2013 повысили в два раза отчисления в фонды, и много ИП закрылось.
Странно ваше желание.
В чиновники не хотите?

[АннаВанна]

В чиновники не хотите?

Интересная мысль! А что, там появилось вакантное место?

[Ashihara]

Интересная мысль! А что, там появилось вакантное место?

Есть место первого помощника исполнительного директора МО "Привокзальные удобства"

[alem]

35 было. в этом году 22 + 1% с оборота более 300 тыс.

Я считаю вместе с банковским обслуживанием, это как раз около 50 тыс.

... страшно мне ИП открывать.

Тогда вам, конечно, лучше не быть ИП - ваш выбор. Но для других это просто необходимость, т.е. выбора тоже нет. Мне для работы обязательно нужна возможность безналичных платежей, и ИП полностью эту функцию выполняет при минимуме забот.

[Татьяна Удальцов...]

ООО - уставным капиталом

... который может быть 10 тыс. рублей. При этом возможностей для всяких махинаций намного больше. И очень многие крупные компании с известными брендами на самом деле являются ООО с уставным капиталом в 10 тыс. рублей.

[HeatServ]

При этом возможностей для всяких махинаций намного больше.

Зачем же уж так-то Помягче бы... Больше возможностей для легального и конкурентного ведения бизнеса, например.

[АннаВанна]

Есть место первого помощника исполнительного директора МО "Привокзальные удобства" smile.gif

Ну что вы, это ж не мой размер, так сказать, королевство маловато

... который может быть 10 тыс. рублей. При этом возможностей для всяких махинаций намного больше. И очень многие крупные компании с известными брендами на самом деле являются ООО с уставным капиталом в 10 тыс. рублей.

об этом я подумала, но не сказала вслух....

Больше возможностей для легального и конкурентного ведения бизнеса, например.

ну и это тоже, конечно

[Татьяна Удальцов...]

Помягче бы... Больше возможностей для легального и конкурентного ведения бизнеса, например.

Да я и так стараюсь с людьми "помяхше", но и "на вопросы смотреть ширше" приходится.
Вот, например, как ИП (ПБОЮЛ) будет вести проектную деятельность? Было время золотое, когда все ГИПы регистрировались как ИП. А теперь облом - надо СРО. Да и заказчикам с ООО дела иметь проще - слов "ограниченная ответственность" уже не боятся. Да они и сами многие ООО.

А вопросы с НДС? А всякие сертификаты и лицензии, которые только организации выдаются? Вот и приходится создавать ООО, да ещё и не одно.

А кому-то статус ПБОЮЛ вполне подходит - смотря какой деятельностью заниматься. Вот только родимое государство их в первую очередь убивает - сколько в прошлом году прекратили деятельность из-за дурости с налогами. А на словах-то конечно "поддержка".

[HeatServ]

ПБОЮЛ ПБОЮЛу рознь, доходы отдельных известных мне пбоюлов переваливают за 10 лямов/год, они сейчас все кинулись оформлять ООО. А ложкорезы да часовых дел мастера вообще ушли в тень. В тени ложки режут да часы починяют.
Все несчастья ИП наверное кроются в этой дурацкой и немузыкальной аббревиатуре ПБОЮЛ, в фонетике этого сочетания. Ну некрасиво же, нелепо... ПБОЮЛ не звучит гордо, самости нет в этих звуках из консервной банки...
- Кто Вы?
- Я - ПБОЮЛ!

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.2.2014, 8:54

[Vano]

ПБОЮЛ ПБОЮЛу рознь, доходы отдельных известных мне пбоюлов переваливают за 10 лямов/год,

Доходы или оборот?

[Татьяна Удальцов...]

ПБОЮЛ ПБОЮЛу рознь, доходы отдельных известных мне пбоюлов переваливают за 10 лямов/год

Например киллеров? Или "дилеров"? Эт точно, здесь ООО не надо.

[Сергей Валерьеви...]

ну, не знаю, как в России...
Вчера в налоговой получал ключи для пересылке отчетов по электронке... год пользуюсь, удобно, нет толпы у окна сдачи всяких отчетов..
Так вот там почти за 3 часа обратил внимание, что ЧП все таки больше, чем ООО.. и в основном ЧП на упрощенке, и вид деятельности весьма разношерстный, от торговли, до лабораторий, есть даже проектант...

[HeatServ]

Доходы или оборот?

Я так понял, что оборот.

Например киллеров? Или "дилеров"? Эт точно, здесь ООО не надо.

С киллерами не знаком, дилеров тоже не знаю, но чем-то заняты эти пбоюлы, и не то чтобы совсем робского десятка, но деньги водятся.

[Татьяна Удальцов...]

но чем-то заняты эти пбоюлы

Подавляющее большинство это "купи-продай". А также многие программисты, дизайнеры, артисты-юмористы, "бременские уличные музыканты", петросяны с басковыми и прочая шантрапа. Везде, где в основе лежит личный труд, но для расчетов необходима печать, не требуется организация, но хочется поменьше платить налогов - выгоднее ПБОЮЛ.

Вот, например, артистов кроме самого высшего эшелона (они могут на отчисления за авторские права иметь) организаторы концертов заставляют регистрироваться как ПБОЮЛ. На автора и артиста полностью перекладывается вся правовая ответственность по правильному исчислению и уплате подоходного налога, налога на добавленную стоимость, единого социального налога – то есть всех тех видов налогов, для ухода от которых ранее устроители концертов открывали ежегодно левые фирмы.

[HeatServ]

Вот, например, артистов кроме самого высшего эшелона (они могут на отчисления за авторские права иметь) организаторы концертов заставляют регистрироваться как ПБОЮЛ. На автора и артиста полностью перекладывается вся правовая ответственность по правильному исчислению и уплате подоходного налога, налога на добавленную стоимость, единого социального налога – то есть всех тех видов налогов, для ухода от которых ранее устроители концертов открывали ежегодно левые фирмы.

ПБОЮЛ П. Маккартни, ПБОЮЛ Стинг, ПБОЮЛ И. Кобзон, ПБОЮЛ Н. Бабкина..)) А что, звучит))) А вот "Кубанский казачий хор" это никак не инчаче ООО "ККХ".

[ssn]

а что то уже подзабыл за давностью времени.
а как учитываются доходы в ИП при упрощёнке?
всмысле их надо как то показывать? ну там книги какие вести. или все что на счет упало - все доход?

[Piero]

ну там книги какие вести. или все что на счет упало - все доход?

Книги - надо, книга учета доходов-расходов называется (атавизм, имхо). Все, что упало - доход (если налогообложение по доходам 6%).

[ssn]

а то я что то снова задумал ступить на этот скользкий путь

[alem]

а то я что то снова задумал ступить на этот скользкий путь

Год на год не приходится, но в целом я доволен. Если обязательные платежи, это 35 тыс. получится в этом году, не напрягают, - то лучше иметь чем не иметь...

[tuguzak]

Подробности не знаю, законы надо смотреть, но очень довольны. Это вариант ИП, только с фиксированными разовыми платежами. Детали могут зависеть от региона.

Про "патенты" заинтересовало...может это типа как для "жителей СНГ":

"...Патент на работу на 2014 год у физического лица в Москве и Московской области иностранным гражданам и лицам без гражданства прибывшим на территорию РФ в порядке не требующем получения визы (граждане СНГ). стоимость : от 5300 руб.

срок исполнения 10-12 рабочих дней
Государственная пошлина от 1216 руб.(за месяц) до 3 руб. (за три месяца)."

[Vano]

У нас тут местная администрация агитирует ИПшников на переход на патент.
Вызывают или сами приходят, звонят и беседы ведут - вроде как при патенте налоги в местную администрацию говорят.

[Татьяна Удальцов...]

У нас тут местная администрация агитирует ИПшников на переход на патент.

"Патенты" теперь для иностранных граждан на право трудовой деятельности на территории РФ.
Были когда-то "патенты" и для наших граждан, да сплыли.

А теперь предполагается заменить уплату единого налога на вмененный доход (ЕНВД) патентным налогом. Цели провозглашаются самые благие, но фактически это очередная попытка дополнительно ободрать предпринимателей. Главное - сначала оплати патент, а уже потом попытайся его "отбить". Особенно с учетом того, что верхний предел доходов, с которого и возьмут плату, будет устанавливаться местными властями. А так-то оно конешно - оплатить будет проще. Но больше.

[tuguzak]

...верхний предел доходов, с которого и возьмут плату, будет устанавливаться местными властями...

С чего это так хитро? а, МРОТ для чего существует? от отсутствия заказов никто не застрахован - значит 1МРОТ...

[Татьяна Удальцов...]

С чего это так хитро? а, МРОТ для чего существует? от отсутствия заказов никто не застрахован - значит 1МРОТ..

А чтоб неповадно бизнесом было заниматься. Отдай за "патент", а потом можешь спать на печи. А то до хрена "торговок частных" развелось.

А вот в ООО можно показать нулевую отчетность и налоги не платить. Одна из причин, почему лучше ЧП.

[ssn]

в ООО надо держать сотрудников и платить им ЗП. даже если платишь сам себе или родне своей, налог с ЗП всеравно отдай государству.

[Татьяна Удальцов...]

в ООО надо держать сотрудников и платить им ЗП

Никто не обязывает держать сотрудников и уж тем более платить им зарплату. Ежегодно тысячи ООО сдают в налоговую "нулевой баланс". Можно и не возиться - фирмы, оказывающие подобные услуги делают рублей за 600. Ну, где-то больше. Здесь важно только правильно оформить все документы, что профессионалы делать умеют.

А вот если не сдать "нулевой баланс", то это чревато...

[Рекуператор]

А вот если не сдать "нулевой баланс", то это чревато...

есть примеры чреватости?

[Piero]

Никто не обязывает держать сотрудников и уж тем более платить им зарплату.

А директор? Он по идее тоже наемный работник и ему надо начислять зарплату, а следовательно платить подоходный и пенсионку. Если объявить простой, зарплату директору не начислять, а потом сдать ненулевую декларацию, у наложки могут возникнуть претензии.

[tuguzak]

А чтоб неповадно бизнесом было заниматься. Отдай за "патент", а потом можешь спать на печи. А то до хрена "торговок частных" развелось...

Непонятен Ваш всплеск эмоций - работодателям выгодно чтоб были фрилансеры, т.е. домашний бизнес. Не надо содержать армию работников...

При этом большинство работодателей не хочет платить вменяемые деньги за работу, т.е. хотят чтоб на них работали за еду!!! Знаю о чём говорю - последние два года работы в разных конторах моё руководство заключалось в работе с проектировщиками на удалёнке...

И, тут Вы заявляете что нефиг бизнесом заниматься...непонятненько

Т.е. хотите, чтоб работников на штате не было, но при этом, чтобы эти "НЕНАНЯТЫЕ Вами работники" не искали работу и не перебивали у ВАС ЖЕ кусочек хлеба????

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.2.2014, 14:44

[Татьяна Удальцов...]

И, тут Вы заявляете что нефиг бизнесом заниматься...непонятненько rolleyes.gif

Чего непонятненького, я излагаю тайные мысли "государей". Мелкие свободные бизнесмены им нужны как налогоплательщики, и только. Хотя лучше бы из "за проволочку", а там обложить патентным налогом. Это так Оно втихаря думает. Если бы Оно хотело то, что провозглашает на словах, у нас давно бы другая жизнь была.

А пока приходится крутиться, изобретать всякие "схемы". Думаете случайно столько ООО с "нулевым балансом"? Нет, "это ж-ж неспроста".

А директор? Он по идее тоже наемный работник и ему надо начислять зарплату

Так это "по идее". Не переживайте за "директоров".

[ssn]

Никто не обязывает держать сотрудников и уж тем более платить им зарплату. Ежегодно тысячи ООО сдают в налоговую "нулевой баланс". Можно и не возиться - фирмы, оказывающие подобные услуги делают рублей за 600. Ну, где-то больше. Здесь важно только правильно оформить все документы, что профессионалы делать умеют.

А вот если не сдать "нулевой баланс", то это чревато...

ну думаю все же речь идёт о проектной ООО? если так, то необходим штат, для получения СРО. пусть это даже фиктивный штат, но тем не менее - это сотрудники. и по бумагам у них будет ЗП. Причем, если ЗП будет типа МРОТ, то не сразу, но потом когда придёт проверка (мы ведь не на два года открываем ООО, хотим имя заработать, клиентуру), то налоговая сразу все и спросит.. все что сэкономлено как раз на штраф и уйдёт.

у нас была фирма /всмысле фирма и сейчас есть, только без меня / , делали все супер правильно, налоги, белая ЗП, отчеты манчёты.. все хорошо. пришла проверка. проверяли период три года назад от даты проверки. прямо сказали - мы всеравно найдём что нам надо, предлагаем сдаться самим и внести штрафик в кассу. конечно мы отказались, как так, все по чесноку, всегда все налоги и все такое. ну и что в итоге? а всеравно нашли за что штраф выписать. только в машстабах оборота фирмы этот штраф был как бы не совсем критичный, но если бы этот штраф прифигачили мне как владельцу мелкой ООО я бы присел наверно сразу на уровень прилинтуса. и подумал бы - а нафик он нужен легательный бизнес?

[Vano]

При этом большинство работодателей не хочет платить вменяемые деньги за работу, т.е. хотят чтоб на них работали за еду!!! Знаю о чём говорю - последние два года работы в разных конторах моё руководство заключалось в работе с проектировщиками на удалёнке...

Сколько себя помню государство приучало, что инженерам можно не платить столько сколько рабочим, т.е почти за еду работать.
(Зарплаты моих родителей).
И сам работал за сумму аналогичную 300 долларов, когда токарь за 500.
Т.е. токарь всегда гарантированно получал больше инженера.
Та и сейчас государство кидает денег в оборонку.
И что вижу на проходной областной центр завод
станочники 5р 18 000
ведущий инженер 15 000
Москва
станочник 5р 40 000 - 50 000
ведущий инженер 35 000 -40 000
И какой работодатель заплатит больше чем за еду, если основной работодатель даж в таких важных отраслях платит инженеру на еду.

Сообщение отредактировал Vano - 7.2.2014, 17:35

[Azatot]

Не платить з/п директору- вопросы будут у пенсионки, а не у налоговой
Не сдавать отчеты с нулевым балансом- будет повестка в суд, на первый раз заканчивается небольшим штрафом.
Сдавать с нулевым балансом- налоговая начинает вызывает бухгалтера промывать ему мосги.
кроме налогов практикуются налоговые проверки, заканчивается штрафом

[tuguzak]

...а нафик он нужен легательный бизнес?

У меня друг подсел на тему типа "наёмный гендир" и решил, что может всё по правильному и дал задание бухгалтеру - свести все расходы и доходы в одну табличку: в одном столбике цифры с "черной ЗП с вычетами за обналичку и штрафами" и в другом столбике "когда всё по-белому и правильно"...

Оказалось всё 1 к 1!!!

Кому нужен НЕЛЕГАТЕЛЬНЫЙ БИЗНЕС???!!!

PS
Да, забыл уточнить, что "правильные пацаны" намекнули ему настойчиво, что не надо правильно. без комментариев...

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.2.2014, 19:01

[Гость_Iroha Uta_*]

У меня друг подсел на тему типа "наёмный гендир" и решил, что может всё по правильному и дал задание бухгалтеру - свести все расходы и доходы в одну табличку: в одном столбике цифры с "черной ЗП с вычетами за обналичку и штрафами" и в другом столбике "когда всё по-белому и правильно"...
Оказалось всё 1 к 1!!!

За обналичку 6% примерно, а налоги на з/п сколько ?

Сообщение отредактировал Iroha Uta - 7.2.2014, 19:03

[tuguzak]

За обналичку 6% примерно, а налоги на з/п сколько ?

В ньюансы не вдавался...лишних вопросов не задавал (меньше знаешь лучше спишь), да и квалификация у меня не экономист или бухгалтер)))

[Гость_Iroha Uta_*]

В ньюансы не вдавался...лишних вопросов не задавал (меньше знаешь лучше спишь), да и квалификация у меня не экономист или бухгалтер)))

работодатель платит 26% с з/п работника
6% или 26% по моему есть некоторая разница

Сообщение отредактировал Iroha Uta - 7.2.2014, 19:14

[HeatServ]

Ироха, что такое с именем? Ещё одна разгонная ступень отвалилась?

[Гость_Iroha Uta_*]

Ироха, что такое с именем? Ещё одна разгонная ступень отвалилась?

вроде того

[andrey R]

Ироха, что такое с именем?

Реклама?
http://www.domilfo.ru/index.php?dispatch=p...haDhIb2dKWTZBOw

[Гость_Iroha Uta_*]

Реклама?
http://www.domilfo.ru/index.php?dispatch=p...haDhIb2dKWTZBOw

Цвет белья унылый, я бы такое не стал рекламировать.

[tuguzak]

работодатель платит 26% с з/п работника 6% или 26% по моему есть некоторая разница

Не хочу вдаваться в лирику. писал не только про обналичку (кстати, я бы назвал диапазон 7-8%), но ещё про штрафы - их предлагаю назвать как "обязательные неофициальные платежи"...это для понимания.

PS
Если дальше продолжать дискуссию, то перейдём в поле абстрактных сравнений и предположений о развитии событий...например, на примере «приморских партизан»

Сообщение отредактировал tuguzak - 7.2.2014, 19:57

[andrey R]

Цвет белья унылый, я бы такое не стал рекламировать.

Да, так себе цвет

[HeatServ]

Цвет белья унылый, я бы такое не стал рекламировать.

Да, так себе цвет

Добавить жаркую женщину - всё будет иначе.

[Гость_Iroha Uta_*]

Не хочу вдаваться в лирику. писал не только про обналичку (кстати, я бы назвал диапазон 7-8%), но ещё про штрафы - их предлагаю назвать как "обязательные неофициальные платежи"...это для понимания.

штрафы вполне официальные платежи, даже сумма примерно известна.
------------------------------------------------------------
мне с недавнего времени интересно стало, как закрыть ООО.

[tuguzak]

штрафы вполне официальные платежи, даже сумма примерно известна.
------------------------------------------------------------
мне с недавнего времени интересно стало, как закрыть ООО.

...Войти в тот домик стоит рубель, А выйти - два рубля...

PS
Запись произведена в институте «ЛЕНПРОЕКТ»

На Арсенальной улице

На Арсенальной улице
Я помню старый дом
С широкой темной лестницей,
С решетчатым окном.
Войти в тот домик стоит рубель,
А выйти - два рубля (1),
И если есть на роже дупель (2),
То будешь без дупля.
Веселые там мальчики,
Девчата хороши.
Не суй им в ротик пальчики -
Записку напиши.
Там ждут суда за шабаши (3),
Шпиляют в терс и рамс (4),
А я привык у бабушек
Раскладывать пасьянс.
Разложишь - не разложится,
Все масти не туда.
У милой дамы рожица
Скривилась от стыда.
Все карты из газетины.
Наверно, дело в том,
Такие уж заведены
Порядки в доме том.
Пока сыграешь партию,
Узнаешь, кто и где
Создал в подполье партию,
А кто сейчас в беде.
Я стал силен в политике,
А в картах стал гроза.
Эх, братцы, помогите-ка
Нажать на тормоза.
Прошли года по полюшку -
Собрал я два рубля,
Купил билет на волюшку,
И вот пред вами я.
На Арсенальной улице
Я помню старый дом
С широкой темной лестницей,
С решетчатым окном.

[Vano]

За обналичку 6% примерно, а налоги на з/п сколько ?

Видел во сне знакомого, так он там говорил, что его знакомому приснился сон, что при больших объемах и на 4% выходят.

[Vano]

.
На Арсенальной улице
Я помню старый дом
С широкой темной лестницей,
С решетчатым окном.

СПб ПБСТИН у Судоплатова с Буковским не было двух рублей
я такое проектировал
мож скинут

Сообщение отредактировал Vano - 7.2.2014, 20:44

[tuguzak]

...приснился сон, что при больших объемах и на 4% выходят.

...из полей доноситься налей - неизвестно как пойдёт дорога...

[tuguzak]

СПб ПБСТИН у Судоплатова с Буковским не было двух рублей...

Ну, дык мне тоже повезло...слился красиво по обоюдной договорённости, типа "дауншифтинг" - ежели просто инженером больше заработаю чем гендиром...то, зачем быть гендиром