|
  |
Специалисты оцените проект вентиляции квартиры с переменным расходом воздуха (vav - система)., SYSTEMAIR - TOPVEX |
|
|
|
21.11.2012, 20:25
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.10.2012
Из: Москва
Пользователь №: 166439

|
Всем добрый день! Специалисты, пожалуйста, оцените проект по вентиляции квартиры с переменным расходом воздуха. В связи с ограничением мощностей по электроэнергии в квартире устанавливается система вентиляции с переменным расходом воздуха (VAV) Systemair. Когда расход воздуха в каждом помещении определяется потребностью. Активные воздухораспределители управляют расходом воздуха, точно поддерживают необходимый, в зависимости от уровня присутствия людей и температуры в помещении, расход воздуха, обеспечивая при этом оптимально экономичную работу системы. Первоначально рассматривался SWEGON, но получилось ну очень дорого. В гостинной периодически будет 10-12 человек.
Сообщение отредактировал statico - 21.11.2012, 20:26
|
|
|
|
|
21.11.2012, 20:59
|
Freelance design of HVAC systems
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166

|
Смотрю движки "ЕС" в AHU поставили - вполне себе нормально, настроить только их по dP надобно умеючи. А, если контроллеры приводов по помещениям работают по датчикам присутствия, то и нормуль. Согласованность наладить и всё будет упорядке
|
|
|
|
|
21.11.2012, 22:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
По-моему для квартиры перемудрили. Стоило ли ставить роторный рекуператор и в то же время выбрасывать на улицу воздух из ванных и туалетов. В этом случае пластинчатый рекуператор в который собирали бы весь воздух в целом был бы значительно эффективнее, особенно если взять рекуператор с противотоком. Клапана постоянного расхода требуют достаточно высокого падения давления на себе - считали аэродинамику? Переток из спальной в ванную - это круто (обычно из коридоров). А если клапан на спальню в это время будет закрыт? А если лоджия будет застеклённая? И к чему там огневые клапана? От лоджии защита? Вобщем, дорого и сложно. А чем сложнее, тем ненадёжнее. Это частное мнение....
Сообщение отредактировал jota - 21.11.2012, 22:19
|
|
|
|
|
22.11.2012, 9:57
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.2.2011
Пользователь №: 93948

|
Проект выполнен грамотно и энергоэффективно. Единственное - ОЧЕНЬ дорого!
|
|
|
|
|
22.11.2012, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 14.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 5203

|
Проект хорош. Возьму на вооружение некоторые решения. P.S. Вы бы затерли адрес и имя заказчика  Пардон, посмотрел профиль - вы и есть заказчик.
Сообщение отредактировал Boorik - 22.11.2012, 11:44
|
|
|
|
|
22.11.2012, 17:39
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Защита от обмерзания рекуператора предусмотрена?
|
|
|
|
|
22.11.2012, 17:50
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Alex_ @ 22.11.2012, 16:39)  Защита от обмерзания рекуператора предусмотрена? У ротационных поискать придётся блок без такой защиты.
|
|
|
|
|
22.11.2012, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Автор обращается к специалистам. Я себя к таковым очень хочу, но пока причислить не могу. А по проекту у меня возникли такие вопросы:
По большинству помещений приток и вытяжка на одной стене. Аэродинамика решеток посчитана и позволяет? Если нет, то это сплошные "короткие замыкания" ИМХО. А в спальной (пом 7) это ведь по-моему шкаф вентилируется? В помещении 3, окна выходят не на юг? Если на юг, то на диване жарко будет. Весь приточный воздух будет вытягиваться кухонной вытяжкой и до дивана не доберется. Воздухозабор и выброс тоже рядом и на одной стене. Учитывая, что все это к тому же находится в нише, загрязненный вытяжной воздух пойдет (не весь, конечно) обратно на приток.
Карусель, по-моему какая-то, а не вентиляция.
Сообщение отредактировал vsklokoch - 22.11.2012, 18:21
|
|
|
|
|
22.11.2012, 18:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44758
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Boorik @ 22.11.2012, 12:43)  Пардон, посмотрел профиль - вы и есть заказчик. Вопрос к автору-заказчику - а скажите во сколько денег обошлась система (проект, монтаж, оборудование). Спасибо.
|
|
|
|
|
27.11.2012, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567

|
Цитата(statico @ 21.11.2012, 21:25)  Всем добрый день! Специалисты, пожалуйста, оцените проект по вентиляции квартиры с переменным расходом воздуха. Очень перемудрено. я в таких случаях (когда что-то такое получается) задаю вопрос- а где лампы освещения будут находится? 1. секция охлаждения вроде есть - а за счет чего охлаждает она? 2. в пом.№3 кухонный зонт (что за зонт с расходом 60 кубов?) повешен на общий вентилятор с вытяжкой. а смысл? стоят клапана с приводами через какое-то время они покроются слоем жира и будут ли они рабоотать? 3. Охлаждения нет? в смысле местных доводчиков? 4. Зачем на системе В2 аж 2 клапана с приводами? какая их функция не могу понять? система или работает или нет. 5. некрасивый диффузор DKQ в гостиной. это ж не маркет какой-то. 6. а разрешается ли вешать установки в лифтовом холе? 7. ну и как писалось ранее - вдруг балкон застеклят?
|
|
|
|
|
1.3.2013, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 31.3.2011
Из: Нетешин
Пользователь №: 101122

|
От себя немножко добавлю, если не против, несколько замечаний. ПВ1 1. Очень близко виброс и забор воздуха-как бы не было так, что вытяжной воздух будет частично возвращаться к Вам в квартиру. 2. Если не ошибаюсь, у Вас не указана обязательная изоляция воздуховодов забора воздуха и после рекуператора(последний потому, что после охлаждения в рекуператоре его температура составит не выше +5 градусов. 3. Не уточнял характеристику установки, но при таком количестве арматуры и гибких воздуховодов она сможет дать нужный расход? 4. На сколько понял, рекуператор роторный? Просто рекуператоры даного типа переносят запахи с вытяжного воздуха на приточный. Если что то не так подметил, исправте, пожалуйста.
|
|
|
|
|
1.3.2013, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
После того как это будет собрано, но ещё не зашито, фото выложить сможете?
|
|
|
|
|
2.3.2013, 7:36
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(vsklokoch @ 22.11.2012, 19:17)  По большинству помещений приток и вытяжка на одной стене. Аэродинамика решеток посчитана и позволяет? Обычное и нормальное решение, естественно если дальнобойность приточной струи учтена. Наиболее неприятны прямые перетоки, когда вытяжка напротив притока.
|
|
|
|
|
3.3.2013, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Цитата(statico @ 21.11.2012, 21:25)  В связи с ограничением мощностей по электроэнергии в квартире устанавливается система вентиляции с переменным расходом воздуха (VAV) Systemair. Когда расход воздуха в каждом помещении определяется потребностью.
В гостинной периодически будет 10-12 человек. Я являюсь сторонником другой технологии. Устанавливается на квартиру постоянный минимальный расход воздуха, настраивается по главному (например, в спальне 2 человека) помещению. При необходимости обеспечения повышенного (например в гостиной 10 чел) включается повышенная скорость вентилятора. Соотношение (для одной из моделей) расхода/потребляемой мощности такое: высокая скорость 800м.куб/час - 1,7А малая скорость 600 м.куб/час - 0,6А Для другой модели высокая скорость 350м.куб/час - 0,9А малая скорость 200м.куб/ч - 0,3А У вентустановок - разные характеристики, необходимо выбрать оптимальную. Максимальное удельное энергопотребление составляет от 1700м.куб/ч на 1 кВт до 1900 м.куб/час на 1 кВт То Ilya-ksа какие проектные удельные показатели расхода энергии у Вас получились? Какова реальная экономия? Очень интересно было бы сравнить уровень затрат на проектную экономию. Михаил
|
|
|
|
|
3.3.2013, 18:59
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(kord @ 3.3.2013, 15:30)  высокая скорость 350м.куб/час - 0,9А малая скорость 200м.куб/ч - 0,3А Михаил, вы забыли про предварительный подогрев воздуха перед рекуператором в сильные морозы. Там токи (мощности) и разница между ними другие. Да, понятно, что сильный мороз долго не стоит, но если ограничена мощность по электричеству...
|
|
|
|
|
3.3.2013, 21:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Нет, я не забыл. В посте идет речь об энергопотреблении всей квартиры, а не самой приточно-вытяжной установки. Поэтому следует рассматривать системы комплексно. Однако это сложно в отдельном посте. там нагрев, охлаждение, увлажнение, осушение не рассматривается. Автор справедливо полагает, что лучше ограничиться небольшим кругом вопросов. И вот удельные расходы на приток-вытяжка - очень интересный показатель. Кстати, сейчас испытываю в реальных условиях ЛОССНЕЙ. Обсуждение результатов будет 23 апреля на конференции НИИСК. Предполагается, что будут обсуждены: энергоэффективность, комфортность, гигиенические условия, влияние на строительные конструкции. Набрана статистика. Вот например: при наружных температурах -8...+3С влажность в квартире поддерживается стабильно 39..41%. т.е. не нужен увлажнитель - это следует учитывать в энергопотреблении. Технология автора поста - также должна быть рассмотрена... Для этого нужны цифры. Михаил
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|