Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Специалисты оцените проект вентиляции квартиры с переменным расходом воздуха (vav - система)., SYSTEMAIR - TOPVEX
statico
сообщение 21.11.2012, 20:25
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.10.2012
Из: Москва
Пользователь №: 166439



Всем добрый день!

Специалисты, пожалуйста, оцените проект по вентиляции квартиры с переменным расходом воздуха.


В связи с ограничением мощностей по электроэнергии в квартире устанавливается
система вентиляции с переменным расходом воздуха (VAV) Systemair.
Когда расход воздуха в каждом помещении определяется потребностью.

Активные воздухораспределители управляют расходом воздуха,
точно поддерживают необходимый, в зависимости от уровня присутствия
людей и температуры в помещении, расход воздуха,
обеспечивая при этом оптимально экономичную работу системы.


Первоначально рассматривался SWEGON, но получилось ну очень дорого.


В гостинной периодически будет 10-12 человек.

Сообщение отредактировал statico - 21.11.2012, 20:26
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  VAC3_1_VENT__2___1___2_.pdf ( 452,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 338
Прикрепленный файл  VAC3_1_VENT__2___1___2_.pdf ( 452,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 21.11.2012, 20:59
Сообщение #2


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Смотрю движки "ЕС" в AHU поставили - вполне себе нормально, настроить только их по dP надобно умеючи. А, если контроллеры приводов по помещениям работают по датчикам присутствия, то и нормуль. Согласованность наладить и всё будет упорядке rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 21.11.2012, 22:17
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



По-моему для квартиры перемудрили.
Стоило ли ставить роторный рекуператор и в то же время выбрасывать на улицу воздух из ванных и туалетов. В этом случае пластинчатый рекуператор в который собирали бы весь воздух в целом был бы значительно эффективнее, особенно если взять рекуператор с противотоком.
Клапана постоянного расхода требуют достаточно высокого падения давления на себе - считали аэродинамику?
Переток из спальной в ванную - это круто (обычно из коридоров). А если клапан на спальню в это время будет закрыт?
А если лоджия будет застеклённая?
И к чему там огневые клапана? От лоджии защита?
Вобщем, дорого и сложно. А чем сложнее, тем ненадёжнее.
Это частное мнение....

Сообщение отредактировал jota - 21.11.2012, 22:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilya-ks
сообщение 22.11.2012, 9:57
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.2.2011
Пользователь №: 93948



Проект выполнен грамотно и энергоэффективно. Единственное - ОЧЕНЬ дорого!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boorik
сообщение 22.11.2012, 11:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 14.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 5203



Проект хорош. Возьму на вооружение некоторые решения.
P.S. Вы бы затерли адрес и имя заказчика smile.gif

Пардон, посмотрел профиль - вы и есть заказчик.

Сообщение отредактировал Boorik - 22.11.2012, 11:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 22.11.2012, 17:39
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Защита от обмерзания рекуператора предусмотрена?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.11.2012, 17:50
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Alex_ @ 22.11.2012, 16:39) *
Защита от обмерзания рекуператора предусмотрена?

У ротационных поискать придётся блок без такой защиты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 22.11.2012, 18:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Автор обращается к специалистам. Я себя к таковым очень хочу, но пока причислить не могу.
А по проекту у меня возникли такие вопросы:

По большинству помещений приток и вытяжка на одной стене. Аэродинамика решеток посчитана и позволяет? Если нет, то это сплошные "короткие замыкания" ИМХО. А в спальной (пом 7) это ведь по-моему шкаф вентилируется?
В помещении 3, окна выходят не на юг? Если на юг, то на диване жарко будет. Весь приточный воздух будет вытягиваться кухонной вытяжкой и до дивана не доберется.
Воздухозабор и выброс тоже рядом и на одной стене. Учитывая, что все это к тому же находится в нише, загрязненный вытяжной воздух пойдет (не весь, конечно) обратно на приток.

Карусель, по-моему какая-то, а не вентиляция.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 22.11.2012, 18:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.11.2012, 18:53
Сообщение #9


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44758
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Boorik @ 22.11.2012, 12:43) *
Пардон, посмотрел профиль - вы и есть заказчик.

Вопрос к автору-заказчику - а скажите во сколько денег обошлась система (проект, монтаж, оборудование).
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 27.11.2012, 10:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(statico @ 21.11.2012, 21:25) *
Всем добрый день!
Специалисты, пожалуйста, оцените проект по вентиляции квартиры с переменным расходом воздуха.

Очень перемудрено. я в таких случаях (когда что-то такое получается) задаю вопрос- а где лампы освещения будут находится?
1. секция охлаждения вроде есть - а за счет чего охлаждает она?
2. в пом.№3 кухонный зонт (что за зонт с расходом 60 кубов?) повешен на общий вентилятор с вытяжкой. а смысл? стоят клапана с приводами через какое-то время они покроются слоем жира и будут ли они рабоотать?
3. Охлаждения нет? в смысле местных доводчиков?
4. Зачем на системе В2 аж 2 клапана с приводами? какая их функция не могу понять? система или работает или нет.
5. некрасивый диффузор DKQ в гостиной. это ж не маркет какой-то.
6. а разрешается ли вешать установки в лифтовом холе?
7. ну и как писалось ранее - вдруг балкон застеклят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chook4a1
сообщение 1.3.2013, 14:28
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 31.3.2011
Из: Нетешин
Пользователь №: 101122



От себя немножко добавлю, если не против, несколько замечаний.
ПВ1
1. Очень близко виброс и забор воздуха-как бы не было так, что вытяжной воздух будет частично возвращаться к Вам в квартиру.
2. Если не ошибаюсь, у Вас не указана обязательная изоляция воздуховодов забора воздуха и после рекуператора(последний потому, что после охлаждения в рекуператоре его температура составит не выше +5 градусов.
3. Не уточнял характеристику установки, но при таком количестве арматуры и гибких воздуховодов она сможет дать нужный расход?
4. На сколько понял, рекуператор роторный? Просто рекуператоры даного типа переносят запахи с вытяжного воздуха на приточный.
Если что то не так подметил, исправте, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 1.3.2013, 15:31
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



После того как это будет собрано, но ещё не зашито, фото выложить сможете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 2.3.2013, 7:36
Сообщение #13


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(vsklokoch @ 22.11.2012, 19:17) *
По большинству помещений приток и вытяжка на одной стене. Аэродинамика решеток посчитана и позволяет?


Обычное и нормальное решение, естественно если дальнобойность приточной струи учтена. Наиболее неприятны прямые перетоки, когда вытяжка напротив притока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 3.3.2013, 14:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Цитата(statico @ 21.11.2012, 21:25) *
В связи с ограничением мощностей по электроэнергии в квартире устанавливается
система вентиляции с переменным расходом воздуха (VAV) Systemair.
Когда расход воздуха в каждом помещении определяется потребностью.

В гостинной периодически будет 10-12 человек.

Я являюсь сторонником другой технологии.
Устанавливается на квартиру постоянный минимальный расход воздуха, настраивается по главному (например, в спальне 2 человека) помещению. При необходимости обеспечения повышенного (например в гостиной 10 чел) включается повышенная скорость вентилятора.
Соотношение (для одной из моделей) расхода/потребляемой мощности такое:
высокая скорость 800м.куб/час - 1,7А
малая скорость 600 м.куб/час - 0,6А

Для другой модели
высокая скорость 350м.куб/час - 0,9А
малая скорость 200м.куб/ч - 0,3А

У вентустановок - разные характеристики, необходимо выбрать оптимальную.
Максимальное удельное энергопотребление составляет от 1700м.куб/ч на 1 кВт до 1900 м.куб/час на 1 кВт
То Ilya-ks
а какие проектные удельные показатели расхода энергии у Вас получились?
Какова реальная экономия?
Очень интересно было бы сравнить уровень затрат на проектную экономию.
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 3.3.2013, 18:59
Сообщение #15


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(kord @ 3.3.2013, 15:30) *
высокая скорость 350м.куб/час - 0,9А
малая скорость 200м.куб/ч - 0,3А

Михаил, вы забыли про предварительный подогрев воздуха перед рекуператором в сильные морозы. Там токи (мощности) и разница между ними другие. Да, понятно, что сильный мороз долго не стоит, но если ограничена мощность по электричеству...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 3.3.2013, 21:51
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Нет, я не забыл.
В посте идет речь об энергопотреблении всей квартиры, а не самой приточно-вытяжной установки.
Поэтому следует рассматривать системы комплексно. Однако это сложно в отдельном посте. там нагрев, охлаждение, увлажнение, осушение не рассматривается.
Автор справедливо полагает, что лучше ограничиться небольшим кругом вопросов.
И вот удельные расходы на приток-вытяжка - очень интересный показатель.
Кстати, сейчас испытываю в реальных условиях ЛОССНЕЙ. Обсуждение результатов будет 23 апреля на конференции НИИСК. Предполагается, что будут обсуждены: энергоэффективность, комфортность, гигиенические условия, влияние на строительные конструкции.
Набрана статистика. Вот например: при наружных температурах -8...+3С влажность в квартире поддерживается стабильно 39..41%. т.е. не нужен увлажнитель - это следует учитывать в энергопотреблении. Технология автора поста - также должна быть рассмотрена... Для этого нужны цифры.
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 4:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных