Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спринклерная воздушная система
Nasttya
сообщение 10.1.2013, 10:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Господа, добрый день. Такой вопрос:

СП 5.13130 п. 5.9.4 В водозаполненных спринклерных АУП, в водозаполненных АУП с принудительным пуском и в водозаполненных спринклерно-дренчерных установках следует предусматривать один из видов автоматического водопитателя без резервирования:
- сосуд (сосуды) вместимостью не менее 1 м3, заполненный водой объемом (0,5 ± 0,1) м3 и сжатым воздухом;
- подпитывающий насос (жокей-насос), оборудованный промежуточной мембранной емкостью (сосудом) вместимостью не менее 40 л;
- водопровод различного назначения с гарантированным давлением, обеспечивающим срабатывание узлов управления.

У меня воздушная спринклерная система, спринклерный узел расположен в насосной. Насосы забирают воду на пожаротушение из резервуаров (т.е. давления перед спринклерным клапаном нет). Какой водопитатель лучше применить в данном случае?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 10.1.2013, 11:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Если город по давлению позволяет, проще всего сделать подпитку от него.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 10.1.2013, 11:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



нет, вода только из резервуаров...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 10.1.2013, 13:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Тогда сами смотрите, что Вам проще: сосуды со сжатым воздухом или жокей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 10.1.2013, 14:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



вопрос в том, почему в СП оговорены водопитатели для водозаполненных систем, а для воздушных нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 10.1.2013, 14:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Nasttya @ 10.1.2013, 15:03) *
вопрос в том, почему в СП оговорены водопитатели для водозаполненных систем, а для воздушных нет?

Как говорится, хороший вопрос. Ответ: один из проколов СП5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 10.1.2013, 14:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Nasttya
Если для воздушной системы пропишут то же самое, Вам легче будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 10.1.2013, 14:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Тогда вопрос такой: допустим принимаем жокей-насос. У меня рабочее давление 1,17 МПа (длинная и разветвлённая сеть) Если я приму давление, поддерживаемое жокеем на уровне 1,17 МПа, то давление, поддерживаемое компрессором будет в районе 0,5 МПа. Соответственно больше воздуха в сухотрубах, и, следовательно больше времени потребуется на его вытеснение. Можно принять давление жокея, например 0,5 МПа, при этом давление компрессора будет примерно 0,2 МПа? Или это усложнит процесс автоматизации: разные датчики давления для рабочего, дежурного режима и т.п.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 10.1.2013, 16:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Давление , поддерживаемое жокей-насосом под УУ воздушной системы должно обеспечивать вытеснение воздуха из системы до момента, когда срабатывает датчик(экм) на запуск пожарного насоса. Совершенно не обязательно, чтобы оно равнялось рассчётному рабочему давлению.В первую очередь должно обеспечиваться требование СП5 п.5.2.6. В прошлом году в какой-то ветке вопрос подробно обсуждался.
Для каждого воздушного клапана существует номограмма или таблица связывающая минимальное закрывающее давление воздуха с постоянным давлением под клапаном.

Сообщение отредактировал BTS - 10.1.2013, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 11.1.2013, 8:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Для воздушной спринклерной системы вспомогательный водопитатель (жокей) не нужен вообще. До узлов управления система стоит без давления или под давлением водопровода.
Основной (пожарные насосы) включается при срабатывании узлов управления по падению давления в воздушном трубопроводе. Используется только компрессор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 11.1.2013, 8:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



and
Я надеюсь, что Вы не проектировщик и такие системы никогда не проектировали. Иначе страшно подумать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 11.1.2013, 8:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



and, в инструкции на спринклерный клапан указано минимальное давление воздуха в системе (ну, например, 0,1 МПа). при этом давление воды перед клапаном должно быть БОЛЬШЕ чем 0,1 МПа на определённую величину. Если я не поставлю водопитатель, то перед клапаном давления воды не будет. И что же получается...? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 11.1.2013, 8:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



...меньшее давление воздуха за клапаном уравновешивает большее давление воды перед клапаном, при этом клапан находится в закрытом состоянии. При вскрытии спринклера давление воздуха начинает падать и перестаёт уравновешивать давление воды. Происходит открытие клапана....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.1.2013, 11:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(and @ 11.1.2013, 9:33) *
Для воздушной спринклерной системы вспомогательный водопитатель (жокей) не нужен вообще. До узлов управления система стоит без давления или под давлением водопровода.
Основной (пожарные насосы) включается при срабатывании узлов управления по падению давления в воздушном трубопроводе. Используется только компрессор.

НЕУД sad.gif

Цитата(Nasttya @ 11.1.2013, 9:55) *
...меньшее давление воздуха за клапаном уравновешивает большее давление воды перед клапаном, при этом клапан находится в закрытом состоянии. При вскрытии спринклера давление воздуха начинает падать и перестаёт уравновешивать давление воды. Происходит открытие клапана....

ОТЛ smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 11.1.2013, 11:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Цитата(Sindarkon @ 11.1.2013, 9:38) *
and Я надеюсь, что Вы не проектировщик и такие системы никогда не проектировали. Иначе страшно подумать...

Цитата(Nasttya @ 11.1.2013, 9:49) *
and, в инструкции на спринклерный клапан указано ...? rolleyes.gif

Цитата(BTS @ 11.1.2013, 12:16) *
НЕУД

Коллеги, спасибо что обратили внимание на моё непонимание вопроса. С Вашей и наших проектировщиков помощью, вопрос прояснился.
Сам не проектировщик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 16:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных