Без счетчика платили одну сумму со счетчиком в 4 раза больше, Учет тепловой энергии Опции

[Созонов]

Уважаемые коллеги, вот такая ситуация- жителям одного дома поставили счетчики тепловой Энергии и о чудо, они стали платить в 4 раза больше, узел учета Взлет, схема независимая, (данных пока мало), но вскидку в чем может причина. В доме очень жарко.

[Созонов]

Уважаемые коллеги, вот такая ситуация- жителям одного дома поставили счетчики тепловой Энергии и о чудо, они стали платить в 4 раза больше, узел учета Взлет, схема независимая, (данных пока мало), но вскидку в чем может причина. В доме очень жарко.

[alexius_sev]

некорректный расчет счетчика, слив из системы, неправильная забивка базы данных, утечки, диапазон измерений выходит за приделы доп погрешности.

отзывы о взлет


Сообщение отредактировал alexius_sev - 11.1.2013, 18:49

[Созонов]

Еще вопрос, куда обращаться жильцам и с чего начать?

[lovial]

в чем может причина. В доме очень жарко.

В тепловые сети, регулировать гидравлику на доме до получения проектных значений. И температура в помещениях снизится, и счетчик меньше мотать будет...

[Vict]

некорректный расчет счетчика, слив из системы, неправильная забивка базы данных, утечки,....

+ млн!

[lovial]

Щас только заметил - в заголовке - стали платить меньше, в теме - больше... Где правильно?

[инж323]

"со счетчиком в 3 раза меньше"
и
"они стали платить в 4 раза больше".
Откуда цифра первоначальная, той самой нагрузки? Дом старинный? И существовал в 60-70 х годах? Были варианты, когда плохое состояние систем домов мешало и дабы не спорить шли на завышение нагрузки отопления в карточке абонента. вплоть до 0,2 гиги на отопление для домика 800 квадратов. А уж от циферки 0.2 гиги вниз падать можно стало очень хорошо.
Обратный вариант- нагрузка реальная весьма отлична от цифр в проекте или карточке абонента и счетчик показывает это.
Но так и о чем речь? меньше в 3 раза или больше в 4 раза? счетчик до выяснения пока не стоит винить, хотя и он тоже может быть виновным.

[Vict]

счетчик до выяснения пока не стоит винить, хотя и он тоже может быть виновным.

в очень малой части...

[испытатель]

При независимой схеме бывает - согласовывают учет с одним расходомером в системе учета. Их два или один?

[l-nikolaev]

Да, ладно Вам, ...

автор создал тему с названием " мой друг похудел на 300%", причем, в первом сообщении написал: " что его друг потолстел на 400%, при этом, он использует напольные весы фирмы "ХХХ", так-же уточнил, что сам он очень далек от данной проблемы и окружающих обстоятельств.....

И все ломанулись выдвигать версии... .

[Konstantin59]

Прежде всего, нужно сравнить проект узла учета с фактическим узлом (обратите внимание на Техусловия, выданные поставщиком тепла, и раздел проекта "выбор оборудования"), определите диаметр труб, прикинте теплопотери здания. Посмотрите на каком участке трубы стоят датчики прибора учета. Когда это все будет сделано, можно будет определить виновен ли прибор.

[HeatServ]

стали платить в 4 раза больше
***
В доме очень жарко.

А чего тут неясного можеть быть?
1. Что за дом? (Кирпич, дерево, панель, год постройки)
2. Скан месячного архива теплосчётчка по обоим теплосистемам (взлёты не любят конвертации, именно это погубит взлёт)
3. Расчётные (догороворные) нагрузки объекта.
4. Тип подключения.

Не утечка, на мой взгляд, утечка даёт не в 4 раза увеличение, а минимум в 7-10.

[BROMBA]

Прежде всего, нужно сравнить проект узла учета с фактическим узлом (обратите внимание на Техусловия, выданные поставщиком тепла, и раздел проекта "выбор оборудования"), определите диаметр труб, прикинте теплопотери здания. Посмотрите на каком участке трубы стоят датчики прибора учета. Когда это все будет сделано, можно будет определить виновен ли прибор.

В "нулевых" развлекались тем, что ставили теплосчетчики. Штук 450. И Теплосеть. Сама. Примерно штук 1000...1200 на круг... Подавляющее большинство - "Мультикал-III", но были "Сонокалы", "Соногиры", "Сименсы", "Cіч (это вообще тема отдельной диссертации, некоторые комплектовались "вихревым" расходомером), какие-то словацко-хорватские "крылья", и пару-тройку российских конверсионных с V-образным трактом... Дофига всякоразного, вобщем...
Вобщем, тенденция была такова - после установки сумма оплаты снижалась примерно на 30%.
Но были и парадоксы:
"Сонокалы" и "Мультикалы II", если "расходчик" был подключен в обратную сторону, показывали расход примерно в 2 раза бОльший; такой вот у них глюк был.
"Січ" обычно комплектовалась расходомером турбинного типа, но "не видела" "дельта Т" меньше 5 градусов; Теплосеть люто негодовала, и требовала дать доступ в инженерное меню, шоб снизить до 3...
Попадание в ултразвуковой прямоточный с двумя "зеркалами", "расходчик", какой-нить гадости, например, бошки от куклы, ветки от акации, или рукавицы, приводило к непредсказуемым последствиям - расход мог скакнуть раз в 5...

Что до оплаты: народ у нас ушлый и дошлый, и быстро сообразил, что, если правильно настроить гидравлику дома, однозначно, платить будешь меньше... Это опять таки тема отдельной диссертации, но было таки забавно наблюдать самодельные шкалы на куске фанерки на шаровой задвижке на подаче, самопальный же график зависимости "угол поворота батерфляйки - от - тепловой мощности дома - от температуры "за бортом" (или количества открытых форточек)"... Всяко бывало... Установка 5 тепломеров на дурдоме - это вообще отдельная песня повесть...
Так шо, дерзайте, и всё у вас получится...
А Данфоссятину с накладными датчиками мы иногда берем в аренду у Теплосети, чтобы откалибровать гибридные "расходчики" на базе расходомерной шайбы; для них же, штука довольно таки точная...

[HeatServ]

В "нулевых" развлекались тем, что ставили теплосчетчики. Штук 450. И Теплосеть. Сама. Примерно штук 1000...1200 на круг... Подавляющее большинство - "Мультикал-III", но были "Сонокалы", "Соногиры", "Сименсы", "Cіч (это вообще тема отдельной диссертации, некоторые комплектовались "вихревым" расходомером), какие-то словацко-хорватские "крылья", и пару-тройку российских конверсионных с V-образным трактом... Дофига всякоразного, вобщем...
Вобщем, тенденция была такова - после установки сумма оплаты снижалась примерно на 30%.
Но были и парадоксы:
"Сонокалы" и "Мультикалы II", если "расходчик" был подключен в обратную сторону, показывали расход примерно в 2 раза бОльший; такой вот у них глюк был.
"Січ" обычно комплектовалась расходомером турбинного типа, но "не видела" "дельта Т" меньше 5 градусов; Теплосеть люто негодовала, и требовала дать доступ в инженерное меню, шоб снизить до 3...
Попадание в ултразвуковой прямоточный с двумя "зеркалами", "расходчик", какой-нить гадости, например, бошки от куклы, ветки от акации, или рукавицы, приводило к непредсказуемым последствиям - расход мог скакнуть раз в 5...

Что до оплаты: народ у нас ушлый и дошлый, и быстро сообразил, что, если правильно настроить гидравлику дома, однозначно, платить будешь меньше... Это опять таки тема отдельной диссертации, но было таки забавно наблюдать самодельные шкалы на куске фанерки на шаровой задвижке на подаче, самопальный же график зависимости "угол поворота батерфляйки - от - тепловой мощности дома - от температуры "за бортом" (или количества открытых форточек)"... Всяко бывало... Установка 5 тепломеров на дурдоме - это вообще отдельная песня повесть...
Так шо, дерзайте, и всё у вас получится...
А Данфоссятину с накладными датчиками мы иногда берем в аренду у Теплосети, чтобы откалибровать гибридные "расходчики" на базе расходомерной шайбы; для них же, штука довольно таки точная...

Теория регулирования расхода шаровым краном это отдельная история... как и вообще регулирование теплопотребления здания с использованием высшей нервной деятельности...
Был опыт, утром чел заезжал, душил систему, врубал в пять вечера, эффект - дикий, в процентах не считали, но дикий, что-то вроде 35%. Опыт проводился для убеждения зака поставить автоматику. Зак убедился, а по результатам года получили те же 35...

[lexacs]

Так же я бы посоветовал обратить внимание на норматив, который был до установки прибора учета. Т.к. до установки прибора учета, плата за отопление бралась изходя из норматива. Бывали случаи, что при утверждении нормативов допускались ошибки. Так же автор подкрепил бы свой вопрос дополнительными данными. Или может обратиться к экстрасенсам).

[Созонов]

Извиняюсь за некорректный вопрос (торопился), дом кирпичный 80-х годов платить стали в 4 РАЗА БОЛЬШЕ после установки взлета, оплата квартиры в 42м2 была 500руб а стала 2000руб (это только за тепло)

Сообщение отредактировал Созонов - 14.1.2013, 5:50

[HeatServ]

Извиняюсь за некорректный вопрос (торопился), дом кирпичный 80-х годов платить стали в 4 РАЗА БОЛЬШЕ после установки взлета, оплата квартиры в 42м2 была 500руб а стала 2000руб (это только за тепло)

Вчера были маленькие, но за 3 рубля, сегодня большие, но за 5 рублей...
А как насчёт архива за месяц?

[Studentik]

Здравствуйте.
Факт увеличения платежей за потребленную тепловую энергию не оспариваем. Было 500 - стало 2000 руб/мес.
Кто Вам сказал, что это из-за установленного прибора учета? Насколько мне известно, в Оренбурге так точно, плата за тепловую энергию и ГВС будет взыматься в месяц потребления, а не размазываться по всему году. Так что увеличение платы за тепло могло произойти и по этой причене, а может и тариф подняли ...

P.S. Эх, наше ЖКХ понять невозможно, если не являешься его часть...

Сообщение отредактировал Studentik - 14.1.2013, 13:05

[alexius_sev]

скорее всего вас пытаются доить

[испытатель]

Извиняюсь за некорректный вопрос (торопился), дом кирпичный 80-х годов платить стали в 4 РАЗА БОЛЬШЕ после установки взлета, оплата квартиры в 42м2 была 500руб а стала 2000руб (это только за тепло)

Может быть все-таки еще и схему учета вспомните.

[nedrok]

Вы лучше в Вт или кДж (ну или какие там у вас единицы) напишите, что у вас счетчик насчитал за месяц.

[Машинист]

У нас тоже, что ни зима, в председательской кооператива очередь из недовольных "а почему в два раза????"
А потому блин, что в прошлом месяце среднемесячная температура была ноль, а щас минус двадцать.
Нечего на прибор пенять, коли погода плоха)))
И каждому председательница, как школьнику, неторопливо объясняет, что количество потребленной теплоты.... прямопырпырцыонально разнице температур... а вы бы лучше заплатили долги... за полгода... У нас председательница - учительница бывшая, начальных классов. Симбиоз плюсов и минусов.

А еще был город целый, который комбинату родному градообразующему миллиард задолжал за тепло, и в газетах правящая партия писала статьи, дескать, претензии руководства комбината нам непонятны и вообще необоснованы, поскольку все тарифы взяты с потолка, а тепло, которое комбинат продает городу - для комбината является отходом производства, и по сути даровое