Надземная прокладка ТС Опции

[Гость_Pavlik_*]

Здраствуйте не подскажете по теме пару вопросов ?
читал литературу по теме и не нашел ответов на пару вопросов (может читал плохо )
1. Как устраиваются ответвления на теплотрассе ? при подземной понятно в камере ну и надземную туда же можно опустить, а если необходимо подлючиться к существующей трассе которая надземно проложена ?
2. Неподвижки рассчитаваются так же как и при подземной прокладке или есть какие то особенности ?
3. Основание неподвижки и подставки под подвижные опоры надо бетонировать на глубину замерзания или подставки под подвижки можно просто на землю положить что б вся трасса поднималась и опускалась ?

[Гость_Pavlik_*]

Здраствуйте не подскажете по теме пару вопросов ?
читал литературу по теме и не нашел ответов на пару вопросов (может читал плохо )
1. Как устраиваются ответвления на теплотрассе ? при подземной понятно в камере ну и надземную туда же можно опустить, а если необходимо подлючиться к существующей трассе которая надземно проложена ?
2. Неподвижки рассчитаваются так же как и при подземной прокладке или есть какие то особенности ?
3. Основание неподвижки и подставки под подвижные опоры надо бетонировать на глубину замерзания или подставки под подвижки можно просто на землю положить что б вся трасса поднималась и опускалась ?

[Гость_d_and_i_*]

По пунктам:
1 А какой способ прокладки предполагается на проектируемой Вами трассе надземный, в канале или бесканально?
2 Если говоря подземно - автор имел в виду в канале, то также, только дополнительно необходимо учесть ветровую и снеговую нагрузки. Если речь идет о бесканалке то подход к расчету усилий на неподвижные опоры несколько другой.
3 Основание скользящей опоры заглублять в землю не обязательно, если только для участков трубопровода с большим уклоном или для больших диаметров. Конструкция неподвижной опоры и ее заглубление зависит только величины усилия и не как не связана с глубиной промерзания.

[Гость_Pavlik_*]

1.Трасса прокладывается двумя участками надземный и подземный бесканальный.
2. Да имелась в виду бесканальная прокладка.
Если более конкретно то интересуют расстояния между неподвижными опорами.
Есть ли разница между подземной бесканальной, канальной и надземной.
3.При надзеной прокладке :
Основание скользящей опоры укладывается на грунт на песчаную подсыпку ?
Как рассчитать размеры основания ? в СНИПе есть только минимальная высота от грунта.
Типовой альбом имеется к сожалению только на подземную прокладку.
и как рассчитать заглубление неподвижной опоры в зависимости от нагрузки и конструкцию самой опоры ?
где почитать хоть об этом можно ???

[Гость_d_and_i_*]

Извиняюсь тут в двух словах не ответить я вам лучше посоветую, что еще почитать

- СП 41-105-2002
Проектирование и строительство тепловых сетей бесканальной прокладки из стальных труб с индустриальной тепловой изоляцией из пенополиуретана в полиэтиленовой оболочке
http://russervices.ru/document-7634.html

- и еще на мой взгляд вы найдете там больше ответов
"Стальные трубопроводы с заводской теплогидроизоляцией" Руководство НПО "Стройполимер" по проектированию и строительству.

Вопрос по конструкции опоры для надземной прокладки самый не проработанный типовых разработак на него нет, а примерные принципы расчета можете посмотреть в руководстве НПО Стройполимер. А конструкция: железобетонная консоль в землю из нее швелера наружу к "небу" к ним опорный шит или косынки от трубы ...

Опорные подушки подвижных опор прямо на грунт, размер зависит от величины максимального температурного перемещения. Критерием является недопустимость соскакивания скользящей опоры с опорной подушки, и центр тяжести опорной подушки не должен выходить за край опорной подушки.

[Гость_Pavlik_*]

Спасибо. С подземной то я уже давно разобрался
Меня интересует надземная, я вот ни СП, ни СНИПа не могу найти, да и в справочниках проектировщика основное внимание уделено подземке, про надземную мало информации.
так что буду признателен за какую либо информецию по проектированию надземной ТС,
может узнаю что то новое

[Гость_d_and_i_*]

Расчет трубопровода проложенного в канале и расчет надземного трубопровода принципиально ни чем не отличаются, разве только для надземной проклдки необходимо учесть ветровую и снеговую составляющую нагрузки. Основные принципы расчета подобного типа трасс описаны у Николаева. Конструкция неподвижной опоры для надземки ппринципиально такая же как и для канала только опирается на консольный железобетон. Размер этого железобетонного щита можно прикинуть по формулам для бесканальной прокладки, правда сдается мне что получится он очень маленький.
После ознакомления со справочником Николаева, если не охота сидеть с калькулятором или екселем, лучше всего достать Старт или АстраНову и считать с помощью этих програмок. Там и напряжения и премещения и усилия сразу в комплексе для всех характерных точет теплотрассы посмотреть можно.

[Гость_Pavlik_*]

Спасибо за разъяснения, раз ничем особо не отличается, то хорошо, Старт уже есть и освоен, считаются усилия , без расчета в старте экспертиза не согласует
и справочник Николаева есть и Громова, тоже изучается.
и последний вопросик неподвижку закопанную не на глубину промерзания зимой не выпрет из грунта ?

[Гость_d_and_i_*]

Я плохо знаком с явлением выпирания строительных конструкций из грунта, но насколько мне известно такие вещи происходят в районах с вечной мерзлотой. Но если опираться на многолетний опыт прокладки теплотрасс (не мой конкретно, а общий - в средней полосе Росии), минимальная глубина заложения канала (а это железобетонная конструкция) 0,6-0,7 метра от поверхности земли, и вот эти кналы там лежат промерзают и вроде на поверхность не выскакивают.

[MKar]

Уважаемые господа специалисты!
Позвольте задать Вам несколько вопросов.
1. Я прочел несколько интересующих меня тем на этом форуме (в основном касательно подвижных и неподвижных опор) и в каждой из них приведены ссылки на книги и нормативную литературу очень давних лет. Кто знает название и местонахождение свеженьких справочников для проектировщиков трубопроводов?
2. Недавно на глаза попался заграничный проект трубопроводной обвязки технологической установки. Что меня заинтересовало - так это большое разнообразие подвижных скользящих опор.
Например:
-one way support (односторонняя опора) - устанавливается на участке одностороннего расширения трубопровода;
-guide support (направляющая опора) - воспринимает кроме одностороннего расширения еще и боковую нагрузку;
-limit stop support (опора с ограниченным перемещением) - перемещается вместе с трубопроводом до определенного упора;
Все эти опоры выполнены с применением подкладки с низким коэффициентом трения.
Может кто знающий подскажет используются ли у нас при проектировании подобные опоры?
Буду очень признателен всем ответившим.

[Август]

-one way support (односторонняя опора) - устанавливается на участке одностороннего расширения трубопровода;

-слышу первый раз но предпологаю нечто схожее с направляющей опорой

-guide support (направляющая опора) - воспринимает кроме одностороннего расширения еще и боковую нагрузку;

-направляющая опора применяется достаточно часто особенно иностранцами...в основном применяется для снятия изгибающих моментов

-limit stop support (опора с ограниченным перемещением) - перемещается вместе с трубопроводом до определенного упора;

-похожа на направляющую тока у неё задаётся "диапазон перемещения"......теже направляйки стоят шире, а у направляюшей вплотную к корпусу опоры.

На самом деле довольно банальные опоры. В России применяются при обвязке серьёзных аппаратов или по данным расчёта, а в основном применяют обычные скользяшки

[Гость_Михалыч(Вильнюс)_*]

Самый лучший ответ вы найдёте в городе Краснокаменске Читинской области.
Там абсолютно все магистральные теплосети проложены в надземной прокладке!
Скользячки выполнены на насыпных опорах из щебня с подкладкой простого фундаментного блока собственно под металлическую скользячку трубы.
Неподвижки рассчитываются несколько иначе. Нужен вес бетонной опоры, который компенсирует боковые составляющие с учётом трения скользячек. Задвижки ставяться на простые бетонные столбики. Всё это опорное хозяйство не нужно заглублять ниже границы промерзания. Надо просто запроектировать свободный зазор между грунтом и трубой в изоляции не менее метра. Вот и всё.
любая контактная либо информация рекламного характера может быть размещена только в вашем профиле.

Сообщение отредактировал LordN - 17.11.2006, 6:13