Камера-гашения, Конструкция камеры Опции

[Гость_оля_*]

Добрый день!У меня вот такая проблема:Напорная канализация,состоящая из 2 труб,диаметром 160 мм каждая,врезается в безнапорную канализацию,диаметром 400 мм.Нужно ставить камеру гашения.А я совершенно не знаю какой конструкции она должна быть?Помогите чем можете.Спасибо!

[Гость_оля_*]

Добрый день!У меня вот такая проблема:Напорная канализация,состоящая из 2 труб,диаметром 160 мм каждая,врезается в безнапорную канализацию,диаметром 400 мм.Нужно ставить камеру гашения.А я совершенно не знаю какой конструкции она должна быть?Помогите чем можете.Спасибо!

[andrey R]

Тема уже обсуждалась - можете поискать по форуму. А если на пальцах, это колодец, в который Вы заводите свои напорные трубы горизонтально, ставите колено вверх и небольшой участок прямой трубы, который заканчивается глухим фланцем на ножках. блин такой отбойный получается. А из колодца уже уходите самотёчной трубой, как обычно.

[Гость_Guest_*]

А у нас экспертиза требует лоток колодца обивать металлическим листом для смягчения удара - насколько это осмысленно??

[andrey R]

В бетонных колодцах перепады без всякого железа делают и ничего, экспертиза молчит. А здесь зачем? Я не понимаю. Схема с фланцем на ножках - тот же излив с небольшой высоты. Напор гасится фланцем стальным. Зачем ещё и лоток бронировать?

[Гость_оля_*]

А тогда какой диаметр выходящего трубопровода после гашения?Напорные по 160,а этот?

[andrey R]

А этот по расчсёту для самотечных трубопроводов. Расход, как в напорке. Скорости и наполнения в СНиПе.

[Гость_оля_*]

Спасибо вам большое за ответ.Так я поняла, что вот эта труба с гусаком -это самотечная и идет в беснапорную канализацию?Так?

[andrey R]

колодец, в который Вы заводите свои напорные трубы горизонтально, ставите колено вверх и небольшой участок прямой трубы, который заканчивается глухим фланцем на ножках. блин такой отбойный получается. А из колодца уже уходите самотёчной трубой, как обычно.

Повторяю, что сказал выше Колено (гусь) на напорных трубах.
А самотечная и безнапорная - это синонимы. Хотя, некоторые любители семантики будут спорить.

[Гость_оля_*]

Еще один вопрос по этой теме.На каком расстоянии от самотечного коллектора делается этот колодец-гаситель?

[andrey R]

На любом.

[Гость_оля_*]

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

[Михаил I]

Простите, andrey R, я вот по поводу гусака. Что значит фланец с ножками?

[andrey R]

Ну, вертикальный участок трубы когда закончился, чтобы не бил фонтан из него, на расстоянии 100-150 мм от обреза трубы плашмя крепится глухой фланец. В него будет бить поток воды и гасится. Этот фланец крепится к трубе. Простейший вариант - три-четыре проволочки-ножки приварить. Из арматурной стали.

[Михаил I]

Спасибо, andrey R. Я понял. Аж смешно от простоты

[dudkas3]

Добрый день!У меня вот такая проблема:Напорная канализация,состоящая из 2 труб,диаметром 160 мм каждая,врезается в безнапорную канализацию,диаметром 400 мм.Нужно ставить камеру гашения.А я совершенно не знаю какой конструкции она должна быть?Помогите чем можете.Спасибо!

Оль, хотите выложу жертежик?
Как раз сегодня нарисовал водобойный колодец: 2d150 на d300.
могу показать.С тем самым карытом кот. у вас экспертиза просит.

[andrey R]

Ложте - ложте, а то я устал про ножки объяснять

[dudkas3]

Вот.
Он без гуся, это со стальным лотком (с карытом).
и он слегка недоработан еще.

[andrey R]

А что это за шибер на 150 трубе? И зачем? Водоканал как к этому колодцу относится?

[grafskiy Ivan]

День добрый!
Ну, а как Мосводоканал может относиться к Моспроектовскому альбому - согласовывает.
Только мы пишем колодец типовой КВ 15-25 по ... и нормально.

[andrey R]

как Мосводоканал может относиться к Моспроектовскому альбому

По разному может, потому и спрашиваю

[dudkas3]

И я так же напишу. ХЕХЕЕ
Естестно это не я его выдумал, а Моспроект.
Заказчик туповат, пришлось перерисовать из альбома ну и отметки мои конечно...
Просто вы общались про гусей, вот решил показать в пику.
Ну и девочке наверно это очень поможет, у неё то пади нет такого альбомчика, а я как раз такой какой ей нужен выложил.
Мож. спасибо скажет...
Это КВ-2-20-30М арх. 398870 "Моспроект".

[grafskiy Ivan]

Да, еще файл у Вас не правильно называется - одна горловина. Значит КВ 1-15-30.

[andrey R]

вот решил показать в пику.

Похвальное решение
Только причём здесь пики? МВК, он же как? Придёшь с гусём - скажет неси Моспроект. Придёшь с Моспроектом...

[dudkas3]

Да, еще файл у Вас не правильно называется - одна горловина. Значит КВ 1-15-30.

Блин ну значит они в альбоме накасячили, да и я не особо разбирался с названием..
Просто пишу КВ "Моспроект", думаю достаточно будет.
насчет пики - шучу, главное помоч даме не упасть в грязь лицом перед начальством.

Добавлено - 17:57
Чет не видать Олечки, сбежала уж дамой наверно.

[andrey R]

Чет не видать Олечки, сбежала уж дамой наверно.

Дык она последний раз отметилась в теме в конце прошлого месяца
Припоздали маленько с дарами....

[dudkas3]

Вот так всегда..
Невнимательный я, рассеенный...
лан, понял, исправляюсь.

[Skorpion]

Все боятся Водоканала и Экспертизы. А настоящий гидравлик примет такую схему. Напорные стальные трубы пропустить по берме и загнуть коленами вниз в лоток, можно повернув их под 45 градусов в сторону направления потока в лотке. Гасить напор не надо - его уже нет. Напор присутствует только после насоса и далее в напорной трубе, пьзометрическая линия снижается и сходит на нуль в конце трубы. Мысленно (а кто не верит - в натуре!) врежьте манометр на конец трубы - он покажет 0,000000 . Поэтому гаситель напора - это чушь. Если ставить гаситель требует СНиП - это то же чушь. Речь может идти о гасителе скорости. Но любой проектировщик никогда не заложит скорость в напорной линии свыше 1,5 м/с, а СНиП допускает скорость в самотечной канализации 4 м/с.

[andrey R]

любой проектировщик никогда не заложит скорость в напорной линии свыше 1,5 м/с, а СНиП допускает скорость в самотечной канализации 4 м/с.

Знам, знам, гидравлику проходили И даже преподавали как то (от безденежья на заре перестройки).
Напор на конце трубы будет (вспомните про сопло). Отсутствие сужения на конце трубы, это тоже сопло, имеющее своё сопротивление (потерю напора) и свой напор. Он невелик, но он есть и его надо гасить. И спорить с водоканалом не нужно, они практики а не теоретики. К тому же, они - владельцы сетей, к которым мы присоединяемся, и имеют право выдвигать свои условия. С экспертизой же спорить можно, но зачем, если требование водоканала всё равно нельзя обойти?
На счёт скорости в напорке. Да, её задаёт проектировщик, но совсем не обязательно полтора метра.
А вот в самотёке, скорость задаёт расход. В ливнёвке расход задают в небесной канцелярии и проектировщика не спрашивают. Может быть и четыре

[BarKaS]

dudkas3
Полистал тему: все обсуждают ваш колодец гаситель, но я его на страницах топика в упор не вижу... Удали уже что ль?? Или выложили где-то в другом месте?? Хм...вроде нигде на форуме не видел....
Чтож касается самой конструкции, то минимум колено требуется иначе у нас просто не согласуют...

[andrey R]

Дык я его не рисовал, только живописал словом
И колено там есть И блин на ножках...

[Гость_Саша ВК_*]

А как быть с отсутствием вентиляции в гасителе.Как защитить ж\б от корозии?И всетаки где чертежик?

[andrey R]

Чертёжик - у автора
Вентиляцию в гасителе не делают. Считается, что это обычный колодец. Если уж защищать ж/б от коррозии, так всю систему, а не отдельный колодец.

[dudkas3]

Сечас, сечас
на денек выложу, ладно?
Кому надо качайте, только быстрее., к вечеру сотру

Прикрепленные файлы

 KV_2_20_30.dwg ( 378,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1839

 

[andrey R]

А вчём проблема то? Вроде ничего не нарушаете этой выкладкой. Свой чертёж, не контрафакт. А что на что то похож - так это паранойя

[dudkas3]

Не, просто он еще не закончен, я лишь концепцию показываю, а мои ошибки другим ни к чему, согласитесь.
И без поранои - альбом МОСПРОЕКТ , я уже говорил.
Да и не просил вродеб никто чертеж то, зачем зря форум хламить?
Если все начнут свои рисоваки выкладывать правильные и неправильные, что получится в итоге?
Да ничего, только несведущего человека запутаем.

[andrey R]

Если все начнут свои рисоваки выкладывать правильные и неправильные, что получится в итоге?

Рисоваки можно и в раздел "проекты" выкладывать с комментами соответствующими. А польза от них несомненная. Толпа новичков тут бродит и истошно орёт "поможите"
Вот им и будет полезно. А поскольку новички поиском брезгуют пользоваться (или просто не подозревают о его наличии), то можно здесь ссылочку оставлять, а ложить туды
А паранойя здесь такая - выжно не нарушать закон об авторских правах. Под него подпадают не все документы. Если не уверен, лучше не создавать лишних проблем администрации сайта, у них и так забот хватает

[Evgenya]

А вот еще один.
В проекты вставляли раз 20 и нормально что скажете?

Прикрепленные файлы

 __.dwg ( 38,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1052

 

[andrey R]

Мне не очень понятно, почему напорка и самотёк одного диаметра и на одной отметке. Кроме того, водоканал наверняка потребует металл в приямке. Это в каких местах и весях применяете?

[Гость_Саша ВК_*]

Еще раз о корозии.Скородировал именно гаситель ,а система внорме.Какие мысли?

[andrey R]

Почему Вы решили, что это коррозия? Может быть просто механическая эррозия?
Если коррозия, то какая? Метановая?

[dudkas3]

Ну с теоретической точки зрения, в гасителе действительно необходимо устраивать вентиляцию, но практически на это забивают..
Колодец получается невентелируемым или без "сквозняка", как большинство кан.колодцев.
Выход - если уж приспичило, то теоретически достаточно вывести прям из под смещенки (верхняя часть рабочей части), трубу диаметром не менее диаметра самотечного трубопровода.
Вывести наружу (в кусты или на газон), а дальше к концу этой трубы (когда уже из земли торчит) начинают дейсвовать правила СНиПа как к вытяжной части кан. стояка внутренних сетей, т.е. либо задрать конец, либо охранная зона..

[Evgenya]

ну может внизу нужно закладную заложить. а перепад там маленький. решили разницу в отметках трубы не указывать. По расходу насоса проверили духсотка с тем улоном нормально самотечную пропускает. А что в Москве такое не согласуют?

[Evgenya]

Чем такой колодец плох?

[andrey R]

Если самотёк нормально пропускает Ваш расход, тогда к чему такой диаметр на напорке? Тогда он завышен.
В Москве всё по своему. Любят определённые, проверенные решения и эксперименты не приветствуют.

[Evgenya]

ДРУГАЯ ПЕСОЧНИЦА ДРУГИЕ ИГРУШКИ

[andrey R]

А-а-а! Тогда - лады
Каждый по своему с ума сходит!

[Гость_Саша ВК_*]

Может быть и метановая,но я еще слышал о каких-то там бактериях.Есть ли у кого об этом что-то.

[andrey R]

Метановая и бактерии съели бы всю систему. Если бы они были.
А гасители в основном разрушаются от механического воздействия потока.

[Тимур и К]

Мож. спасибо скажет...
Это КВ-2-20-30М арх. 398870 "Моспроект".

Здравствуйте, а у вас колодца водобойного КВ-1-10-20 (согл. арх.398870 "Моспроект") нету? Очень надо...
Заранее спасибо

[yfray]

Здравствуйте, а у вас колодца водобойного КВ-1-10-20 (согл. арх.398870 "Моспроект") нету? Очень надо...
Заранее спасибо

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78901

[Тимур и К]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78901

За это спасибо, но мне подходят листы 4,5. Может у кого есть КВ 1-10-15, или КВ 1-10-25?

[yfray]

Там же. Сегодня доделал

[Hans667]

а возможен вариант с двумя напорными трубами? Вообще где-нибудь регламентируется, что колодец с задвижкой- с одной, контрольный-для одного, гаситель-одного напора...у меня ситуация что приходят несколько напорных и надо их далеко-далеко на лос тащить,соответственно хотелось бы в КГН и снова КНС.