Диспетчеризация котельной |
|
|
|
14.2.2013, 8:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
Добрый день! Мне необходимо сделать проект диспетчеризации котельной, до этого не приходилось с котельными сталкиваться в данном разделе. Может кто подскажет, какие сигналы необходимо с нее снять на ЦДП? Спасибо
|
|
|
|
|
14.2.2013, 9:40
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30117

|
видел проекты с такими сигналами: СО 1 порог СО 2 порог СН4 1 порог СН4 2 порог Газовый клапан закрыт Общая авария котельной Авария газоанализатора Пожар в котельной
|
|
|
|
|
14.2.2013, 9:48
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907

|
А есть ТЗ хоть ? А то, по желанию, творчество может выходить за большие пределы. И, конкретно, уточнить чем являться будет ЦДП ?
|
|
|
|
|
14.2.2013, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
Цитата(StaZZzz @ 14.2.2013, 10:48)  А есть ТЗ хоть ? А то, по желанию, творчество может выходить за большие пределы. И, конкретно, уточнить чем являться будет ЦДП ? Да никакого ТЗ, точнее сам должен придумать его и предоставить заказчику на согласование. По поводу, чем будет являться ЦДП я Вас не понял
|
|
|
|
|
14.2.2013, 10:31
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907

|
Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 11:19)  Да никакого ТЗ, точнее сам должен придумать его и предоставить заказчику на согласование. По поводу, чем будет являться ЦДП я Вас не понял ЦДП, как я понимаю - это центральный диспетчерский пульт ? Если так, тогда такой вопрос - это будет просто щит с лампочками? будут ли там кнопки аварийного отключения, к примеру котлами? (кстати сколько их?) или это тач-панель со скадой или вообще большая плазма на стене с аварийными параметрами, или даже компьютер обычный ?
|
|
|
|
|
14.2.2013, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
Цитата(StaZZzz @ 14.2.2013, 11:31)  ЦДП, как я понимаю - это центральный диспетчерский пульт ?
Если так, тогда такой вопрос - это будет просто щит с лампочками? будут ли там кнопки аварийного отключения, к примеру котлами? (кстати сколько их?) или это тач-панель со скадой или вообще большая плазма на стене с аварийными параметрами, или даже компьютер обычный ? я Вас понял. Это будет скада и монитор. Помимо котельной там еще будут разделы инженерных систем (вентиляция, ИТП, холод)
|
|
|
|
|
14.2.2013, 10:41
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907

|
На скаде будет управление ИМ, насосами, котлами, и тд?
|
|
|
|
|
14.2.2013, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
Цитата(StaZZzz @ 14.2.2013, 11:41)  На скаде будет управление ИМ, насосами, котлами, и тд? Да Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 11:59)  Да Точнее будет предусматривать это, я сделаю упрощенную схему, заказчик будет только мониторить процессы, ну может быть сделаю возможность изменения каких либо уставок
|
|
|
|
|
14.2.2013, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 7:11)  Добрый день! Мне необходимо сделать проект диспетчеризации котельной, до этого не приходилось с котельными сталкиваться в данном разделе. Может кто подскажет, какие сигналы необходимо с нее снять на ЦДП? Спасибо берете СНИП "КОтельные установки" и смотрите какие сигналы нужны.
|
|
|
|
|
14.2.2013, 11:28
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907

|
Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 12:01)  Да
Точнее будет предусматривать это, я сделаю упрощенную схему, заказчик будет только мониторить процессы, ну может быть сделаю возможность изменения каких либо уставок Ну замечательно. Значит лучше на каждом ИМ отображать сигналы "работа", "авария", "положение ИМ" соответственно с кнопками включения или воздействия. Так же, касаемо котлов - "аварийный останов" (советую сделать картинкой красной кнопки немалых размеров), а так же "работа", "авария". Если умная горелка, то свазаться с ней, делать сброс ошибки, и, как вариант мониторить её действия. Немаловажно, при возможности разделить аварии котла (непосредственно при срабатывании датчиков безопасности давления, температуры, разрежения и т.д.) и аварии горелки (низкое давление воздуха, газа или мозги заклинило и т.д.) Так же обязательно управление и отображение состояние отсекаталей газа. Аварии при загазованности по угарному газу и метану, пожар. Если есть ПЧ, то через RS-485 можно передать их состояние, на скаде красиво будет. Примерно в двух словах как то так. Чисто совет, а так как хотите, так и делайте. Главное, чтоб видно было аварии.
|
|
|
|
|
14.2.2013, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
А вот еще вопрос касаемый диспетчеризации освещения, я так понимаю просто вывести на скаду доп. контакты расцепителей каждой группы рабочего и аварийного освещения, правильно?
|
|
|
|
|
14.2.2013, 17:41
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30117

|
Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 13:46)  А вот еще вопрос касаемый диспетчеризации освещения, я так понимаю просто вывести на скаду доп. контакты расцепителей каждой группы рабочего и аварийного освещения, правильно? освещение обычно не выводят на скаду(в котельных). еслу у вас сработали расцепители по загазованности, то без напруги будет вся котельная. делать отдельный сигнал для освещения можно конечно, но смысла нет.
|
|
|
|
|
15.2.2013, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795

|
Вставлю свои 5 копеек по диспетчеризации котельной. В ТЗ мы обычно прописываем: предусмотреть вывод сигналов на пульт диспетчерской службы согласно требованиям п.15.15 СНиП II-35-76*. Там их прописан минимум, делаем мы больше. Но что-то же нужно прописать в ТЗ, чтобы оградить себя от проблем при сдаче Заказчику. Если я правильно понял, речь идёт о пристроенной или крышной котельной какого-то бизнес/торговоразвлекательного центра. Среди диспетчеров таких объектов крайне редко встречаются мегаэсплуататоры котельных. Я бы им возможности управления котельной не предоставлял. Только представление информации.
|
|
|
|
|
15.2.2013, 10:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
Цитата(Виктор10 @ 15.2.2013, 10:24)  Вставлю свои 5 копеек по диспетчеризации котельной. В ТЗ мы обычно прописываем: предусмотреть вывод сигналов на пульт диспетчерской службы согласно требованиям п.15.15 СНиП II-35-76*. Там их прописан минимум, делаем мы больше. Но что-то же нужно прописать в ТЗ, чтобы оградить себя от проблем при сдаче Заказчику. Если я правильно понял, речь идёт о пристроенной или крышной котельной какого-то бизнес/торговоразвлекательного центра. Среди диспетчеров таких объектов крайне редко встречаются мегаэсплуататоры котельных. Я бы им возможности управления котельной не предоставлял. Только представление информации. Да я впринципе и планировал, давать службе эксплуатации только мониторить
|
|
|
|
|
18.2.2013, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
В проекте котельной заложены контроллеры VITOTRONIC 300-К, я там понимаю с этого контороллера мне все сигналы и заводить на скаду (если я не ошибаюсь, по протоколу LON)?
Хотя в каком то проекте я видел, что заложены также данные контроллеры Vitotronic 300-K, но почему то на диспетчерский пульт снимаются сигналы в виде "сухих" контактов.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
19.2.2013, 6:46
|
Guest Forum

|
Цитата(alex_1978 @ 18.2.2013, 15:24)  В проекте котельной заложены контроллеры VITOTRONIC 300-К, я там понимаю с этого контороллера мне все сигналы и заводить на скаду (если я не ошибаюсь, по протоколу LON)?
Хотя в каком то проекте я видел, что заложены также данные контроллеры Vitotronic 300-K, но почему то на диспетчерский пульт снимаются сигналы в виде "сухих" контактов. У 300-го витотроника есть релейный выход "авария", вот и все, что вы с него сможете взять при помощи сухих контоактов... да и то выход не релейный а подает 220 В. Еще с 100-х витотроников можно взять сигнал "авария" и сигнал "работа". А так с них можно считать данные по LonWorks'у... но возможности ограничены.. не так уж много данных он позволяет считать...
|
|
|
|
|
19.2.2013, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 26642

|
Значения температурных датчиков на подаче в контуры не считаете - существенный минус Витотроника.
|
|
|
|
|
19.2.2013, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668

|
Цитата(IPlohoy @ 19.2.2013, 10:32)  Значения температурных датчиков на подаче в контуры не считаете - существенный минус Витотроника. я вот тоже об этом подумал
|
|
|
|
|
13.3.2013, 7:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096

|
здравствуйте, передо мной сейчас встала вот такая задача: Необходима диспетчеризация параметров работы со следующего оборудования.
Котлы №4, №5 (на отопление): - Котёл КСВа 2.0Гс; - блок управления котлом БУК-МП-01; - сетевой насос, 30 кВт; - сетевой насос Calpeda, 11 кВт (3шт); - насос подпиточный, 4 кВт; - насос солевой, 2,2 кВт; - насос подпиточный 1-го контура, 0,37 кВт; - теплосчетчик «МАГИКА 2200» (теплосчетчик работает с подключенным GSM-модемом, данные о количестве выработанной тепловой энергии пересылаются в диспетчерскую службу). В ближайшее время запланирована установка котла, работающего на горячее водоснабжение: - Котел «ЗИОСАБ», горелка Weishaupt; - два насоса внутреннего контура ГВС; - два насоса внешнего контура ГВС; - подпиточный насос; - дымосос. На котельной установлены датчики загазованности СЗ-1, СЗ-2. Диспетчеризация должна включать в себя состояние оборудования (в работе/отключено), отображать значение параметров: давление сетевой воды, давление газа перед горелкой, загазованность котельной. Вся информация должна передаваться по GSM-каналу на мнемосхему.
Я начинающий в этом деле, подскажите пожалуйста, как выбрать контроллер и что почитать можно по этой теме. заранее спасибо
Сообщение отредактировал defeler - 13.3.2013, 7:33
|
|
|
|
|
13.3.2013, 8:12
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(vladun @ 14.2.2013, 15:17)  берете СНИП "КОтельные установки" и смотрите какие сигналы нужны. +500!!...и в процессе реального проектирования заканчиваются все "детские вопросы"...там соображалка уже сама работает - что можно ещё "до кучи" вывести, а с чем лучше не заморачиваться....
|
|
|
|
|
14.3.2013, 7:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
Цитата(defeler @ 13.3.2013, 7:33)  здравствуйте, передо мной сейчас встала вот такая задача: Необходима диспетчеризация параметров работы со следующего оборудования.
Котлы №4, №5 (на отопление): - Котёл КСВа 2.0Гс; - блок управления котлом БУК-МП-01; - сетевой насос, 30 кВт; - сетевой насос Calpeda, 11 кВт (3шт); - насос подпиточный, 4 кВт; - насос солевой, 2,2 кВт; - насос подпиточный 1-го контура, 0,37 кВт; - теплосчетчик «МАГИКА 2200» (теплосчетчик работает с подключенным GSM-модемом, данные о количестве выработанной тепловой энергии пересылаются в диспетчерскую службу). В ближайшее время запланирована установка котла, работающего на горячее водоснабжение: - Котел «ЗИОСАБ», горелка Weishaupt; - два насоса внутреннего контура ГВС; - два насоса внешнего контура ГВС; - подпиточный насос; - дымосос. На котельной установлены датчики загазованности СЗ-1, СЗ-2. Диспетчеризация должна включать в себя состояние оборудования (в работе/отключено), отображать значение параметров: давление сетевой воды, давление газа перед горелкой, загазованность котельной. Вся информация должна передаваться по GSM-каналу на мнемосхему.
Я начинающий в этом деле, подскажите пожалуйста, как выбрать контроллер и что почитать можно по этой теме. заранее спасибо сначала смотрите с какими протоколами работает блок управления котлом, какие данные он вообще может отдать? сетевые насосы на прямом пуске или через ПЧ? есть ли датчики температур/вибрации на насосах? какой проток у теплосчетчика (или есть ли импульсные/аналоговые выходы)? что выдают датчики загазованности? (дискретник или аналог) вобщем считаете количество аналоговых, дискретных сигналов, типы используемых протоколов и интерфейсов, исходя из этого уже начинаете выбирать контроллер gsm канал - берете 2 двухсимочных модема, у 2 различных операторов сотовой связи подключаете тарифы телеметрия с услугой виртуальной частной сети, пробрасываете на модемах порты
Сообщение отредактировал All_Ex81 - 14.3.2013, 7:34
|
|
|
|
|
14.3.2013, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096

|
Цитата(All_Ex81 @ 14.3.2013, 8:29)  сначала смотрите с какими протоколами работает блок управления котлом, какие данные он вообще может отдать? сетевые насосы на прямом пуске или через ПЧ? есть ли датчики температур/вибрации на насосах? какой проток у теплосчетчика (или есть ли импульсные/аналоговые выходы)? что выдают датчики загазованности? (дискретник или аналог) вобщем считаете количество аналоговых, дискретных сигналов, типы используемых протоколов и интерфейсов, исходя из этого уже начинаете выбирать контроллер
gsm канал - берете 2 двухсимочных модема, у 2 различных операторов сотовой связи подключаете тарифы телеметрия с услугой виртуальной частной сети, пробрасываете на модемах порты в принципе все понятно, а как сделать мнемосхему? и еще совсем непонятно, как теплосчетчик в общую систему завязать, там кроме как RS-485 и GSM-модема для снятия архивов ничего нету
|
|
|
|
|
14.3.2013, 9:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
Цитата(defeler @ 14.3.2013, 9:38)  в принципе все понятно, а как сделать мнемосхему? и еще совсем непонятно, как теплосчетчик в общую систему завязать, там кроме как RS-485 и GSM-модема для снятия архивов ничего нету ставите на теплосчетчик АДАПТЕР ИНЕРФЕЙСА GT232/485/MODBUS - по модбас читаете с него данные в plc и передаете на верх (данные будут только текущие, так что если хотите использовать для коммерческого учета не подойдет) а мнемосхему уже нарисуете в той скаде которую поставите
Сообщение отредактировал All_Ex81 - 14.3.2013, 10:00
|
|
|
|
|
14.3.2013, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096

|
Цитата(All_Ex81 @ 14.3.2013, 10:53)  ставите на теплосчетчик АДАПТЕР ИНЕРФЕЙСА GT232/485/MODBUS - по модбас читаете с него данные в plc и передаете на верх (данные будут только текущие, так что если хотите использовать для коммерческого учета не подойдет)
а мнемосхему уже нарисуете в той скаде которую поставите благодарю
|
|
|
|
|
4.4.2013, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
Цитата(defeler @ 13.3.2013, 8:33)  Котлы №4, №5 (на отопление): - Котёл КСВа 2.0Гс; - блок управления котлом БУК-МП-01; - сетевой насос, 30 кВт; - сетевой насос Calpeda, 11 кВт (3шт); - насос подпиточный, 4 кВт; - насос солевой, 2,2 кВт; - насос подпиточный 1-го контура, 0,37 кВт; - теплосчетчик «МАГИКА 2200» (теплосчетчик работает с подключенным GSM-модемом, данные о количестве выработанной тепловой энергии пересылаются в диспетчерскую службу). Вся информация должна передаваться по GSM-каналу на мнемосхему. Я начинающий в этом деле, подскажите пожалуйста, как выбрать контроллер и что почитать можно по этой теме. заранее спасибо Почитать можно здесь : http://elex2000.narod.ru/trans.html
Прикрепленные файлы
E2051s.JPG ( 62,18 килобайт )
Кол-во скачиваний: 60
|
|
|
|
|
15.1.2014, 14:44
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.1.2014
Пользователь №: 219656

|
уважаемые автоматчики скажите пожалуиста как мониторизировать температуру? бо в котельных очень много труб и надо знать точную температуру которая обеспечивает тепло, куда оптимальнее всего установить датчик, заранее прошу прошение за наивность
|
|
|
|
|
17.1.2014, 8:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787

|
ответ - на выходе
какой вопрос такой ответ, вы бы хоть гидравлическую схему выложили.
|
|
|
|
|
17.1.2014, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(elexm @ 4.4.2013, 10:29)  заинтересовала цена.. открыл http://elex2000.narod.ru/price_E.htmполучил... кракозябры..
|
|
|
|
|
20.1.2014, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
После переезда бесплатного хостинга narod.ru на платформу uCoz отображение информации стало непредсказуемым. Поэтому сайт elex2000.narod.ru переехал на http://www.e2000.ru Конкретно цены: http://www.e2000.ru/price_E.htm
Сообщение отредактировал elexm - 20.1.2014, 14:13
|
|
|
|
|
20.1.2014, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(elexm @ 20.1.2014, 14:09)  а вот за это спасибо.. и еще вопрос: а продажи по Украине реальны?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|