Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Диспетчеризация котельной
alex_1978
сообщение 14.2.2013, 8:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Добрый день! Мне необходимо сделать проект диспетчеризации котельной, до этого не приходилось с котельными сталкиваться в данном разделе. Может кто подскажет, какие сигналы необходимо с нее снять на ЦДП? Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Formica
сообщение 14.2.2013, 9:40
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30117



видел проекты с такими сигналами:
СО 1 порог
СО 2 порог
СН4 1 порог
СН4 2 порог
Газовый клапан закрыт
Общая авария котельной
Авария газоанализатора
Пожар в котельной
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
StaZZzz
сообщение 14.2.2013, 9:48
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907



А есть ТЗ хоть ? А то, по желанию, творчество может выходить за большие пределы. И, конкретно, уточнить чем являться будет ЦДП ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 14.2.2013, 10:19
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(StaZZzz @ 14.2.2013, 10:48) *
А есть ТЗ хоть ? А то, по желанию, творчество может выходить за большие пределы. И, конкретно, уточнить чем являться будет ЦДП ?


Да никакого ТЗ, точнее сам должен придумать его и предоставить заказчику на согласование.
По поводу, чем будет являться ЦДП я Вас не понял
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
StaZZzz
сообщение 14.2.2013, 10:31
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907



Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 11:19) *
Да никакого ТЗ, точнее сам должен придумать его и предоставить заказчику на согласование.
По поводу, чем будет являться ЦДП я Вас не понял


ЦДП, как я понимаю - это центральный диспетчерский пульт ?

Если так, тогда такой вопрос - это будет просто щит с лампочками? будут ли там кнопки аварийного отключения, к примеру котлами? (кстати сколько их?) или это тач-панель со скадой или вообще большая плазма на стене с аварийными параметрами, или даже компьютер обычный ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 14.2.2013, 10:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(StaZZzz @ 14.2.2013, 11:31) *
ЦДП, как я понимаю - это центральный диспетчерский пульт ?

Если так, тогда такой вопрос - это будет просто щит с лампочками? будут ли там кнопки аварийного отключения, к примеру котлами? (кстати сколько их?) или это тач-панель со скадой или вообще большая плазма на стене с аварийными параметрами, или даже компьютер обычный ?


я Вас понял. Это будет скада и монитор. Помимо котельной там еще будут разделы инженерных систем (вентиляция, ИТП, холод)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
StaZZzz
сообщение 14.2.2013, 10:41
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907



На скаде будет управление ИМ, насосами, котлами, и тд?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 14.2.2013, 11:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(StaZZzz @ 14.2.2013, 11:41) *
На скаде будет управление ИМ, насосами, котлами, и тд?

Да

Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 11:59) *
Да

Точнее будет предусматривать это, я сделаю упрощенную схему, заказчик будет только мониторить процессы, ну может быть сделаю возможность изменения каких либо уставок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 14.2.2013, 11:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 7:11) *
Добрый день! Мне необходимо сделать проект диспетчеризации котельной, до этого не приходилось с котельными сталкиваться в данном разделе. Может кто подскажет, какие сигналы необходимо с нее снять на ЦДП? Спасибо

берете СНИП "КОтельные установки" и смотрите какие сигналы нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
StaZZzz
сообщение 14.2.2013, 11:28
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176907



Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 12:01) *
Да


Точнее будет предусматривать это, я сделаю упрощенную схему, заказчик будет только мониторить процессы, ну может быть сделаю возможность изменения каких либо уставок


Ну замечательно. Значит лучше на каждом ИМ отображать сигналы "работа", "авария", "положение ИМ" соответственно с кнопками включения или воздействия.
Так же, касаемо котлов - "аварийный останов" (советую сделать картинкой красной кнопки немалых размеров), а так же "работа", "авария". Если умная горелка, то свазаться с ней, делать сброс ошибки, и, как вариант мониторить её действия. Немаловажно, при возможности разделить аварии котла (непосредственно при срабатывании датчиков безопасности давления, температуры, разрежения и т.д.) и аварии горелки (низкое давление воздуха, газа или мозги заклинило и т.д.)
Так же обязательно управление и отображение состояние отсекаталей газа.
Аварии при загазованности по угарному газу и метану, пожар.
Если есть ПЧ, то через RS-485 можно передать их состояние, на скаде красиво будет.

Примерно в двух словах как то так. Чисто совет, а так как хотите, так и делайте. Главное, чтоб видно было аварии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 14.2.2013, 13:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



А вот еще вопрос касаемый диспетчеризации освещения, я так понимаю просто вывести на скаду доп. контакты расцепителей каждой группы рабочего и аварийного освещения, правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Formica
сообщение 14.2.2013, 17:41
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 30117



Цитата(alex_1978 @ 14.2.2013, 13:46) *
А вот еще вопрос касаемый диспетчеризации освещения, я так понимаю просто вывести на скаду доп. контакты расцепителей каждой группы рабочего и аварийного освещения, правильно?

освещение обычно не выводят на скаду(в котельных). еслу у вас сработали расцепители по загазованности, то без напруги будет вся котельная. делать отдельный сигнал для освещения можно конечно, но смысла нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 15.2.2013, 9:24
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Вставлю свои 5 копеек по диспетчеризации котельной.
В ТЗ мы обычно прописываем: предусмотреть вывод сигналов на пульт диспетчерской службы согласно требованиям п.15.15 СНиП II-35-76*. Там их прописан минимум, делаем мы больше. Но что-то же нужно прописать в ТЗ, чтобы оградить себя от проблем при сдаче Заказчику.
Если я правильно понял, речь идёт о пристроенной или крышной котельной какого-то бизнес/торговоразвлекательного центра. Среди диспетчеров таких объектов крайне редко встречаются мегаэсплуататоры котельных. Я бы им возможности управления котельной не предоставлял. Только представление информации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 15.2.2013, 10:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(Виктор10 @ 15.2.2013, 10:24) *
Вставлю свои 5 копеек по диспетчеризации котельной.
В ТЗ мы обычно прописываем: предусмотреть вывод сигналов на пульт диспетчерской службы согласно требованиям п.15.15 СНиП II-35-76*. Там их прописан минимум, делаем мы больше. Но что-то же нужно прописать в ТЗ, чтобы оградить себя от проблем при сдаче Заказчику.
Если я правильно понял, речь идёт о пристроенной или крышной котельной какого-то бизнес/торговоразвлекательного центра. Среди диспетчеров таких объектов крайне редко встречаются мегаэсплуататоры котельных. Я бы им возможности управления котельной не предоставлял. Только представление информации.


Да я впринципе и планировал, давать службе эксплуатации только мониторить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 18.2.2013, 14:24
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



В проекте котельной заложены контроллеры VITOTRONIC 300-К, я там понимаю с этого контороллера мне все сигналы и заводить на скаду (если я не ошибаюсь, по протоколу LON)?

Хотя в каком то проекте я видел, что заложены также данные контроллеры Vitotronic 300-K, но почему то на диспетчерский пульт снимаются сигналы в виде "сухих" контактов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 19.2.2013, 6:46
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(alex_1978 @ 18.2.2013, 15:24) *
В проекте котельной заложены контроллеры VITOTRONIC 300-К, я там понимаю с этого контороллера мне все сигналы и заводить на скаду (если я не ошибаюсь, по протоколу LON)?

Хотя в каком то проекте я видел, что заложены также данные контроллеры Vitotronic 300-K, но почему то на диспетчерский пульт снимаются сигналы в виде "сухих" контактов.
У 300-го витотроника есть релейный выход "авария", вот и все, что вы с него сможете взять при помощи сухих контоактов... да и то выход не релейный а подает 220 В. Еще с 100-х витотроников можно взять сигнал "авария" и сигнал "работа". А так с них можно считать данные по LonWorks'у... но возможности ограничены.. не так уж много данных он позволяет считать...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IPlohoy
сообщение 19.2.2013, 9:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 26642



Значения температурных датчиков на подаче в контуры не считаете - существенный минус Витотроника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex_1978
сообщение 19.2.2013, 9:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 25.7.2012
Пользователь №: 157668



Цитата(IPlohoy @ 19.2.2013, 10:32) *
Значения температурных датчиков на подаче в контуры не считаете - существенный минус Витотроника.


я вот тоже об этом подумал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defeler
сообщение 13.3.2013, 7:33
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096



здравствуйте, передо мной сейчас встала вот такая задача:
Необходима диспетчеризация параметров работы со следующего оборудования.

Котлы №4, №5 (на отопление):
- Котёл КСВа 2.0Гс;
- блок управления котлом БУК-МП-01;
- сетевой насос, 30 кВт;
- сетевой насос Calpeda, 11 кВт (3шт);
- насос подпиточный, 4 кВт;
- насос солевой, 2,2 кВт;
- насос подпиточный 1-го контура, 0,37 кВт;
- теплосчетчик «МАГИКА 2200» (теплосчетчик работает с подключенным GSM-модемом, данные о количестве выработанной тепловой энергии пересылаются в диспетчерскую службу).
В ближайшее время запланирована установка котла, работающего на горячее водоснабжение:
- Котел «ЗИОСАБ», горелка Weishaupt;
- два насоса внутреннего контура ГВС;
- два насоса внешнего контура ГВС;
- подпиточный насос;
- дымосос.
На котельной установлены датчики загазованности СЗ-1, СЗ-2.
Диспетчеризация должна включать в себя состояние оборудования (в работе/отключено), отображать значение параметров: давление сетевой воды, давление газа перед горелкой, загазованность котельной.
Вся информация должна передаваться по GSM-каналу на мнемосхему.

Я начинающий в этом деле, подскажите пожалуйста, как выбрать контроллер и что почитать можно по этой теме. заранее спасибо

Сообщение отредактировал defeler - 13.3.2013, 7:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 13.3.2013, 8:12
Сообщение #20


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(vladun @ 14.2.2013, 15:17) *
берете СНИП "КОтельные установки" и смотрите какие сигналы нужны.

+500!!...и в процессе реального проектирования заканчиваются все "детские вопросы"...там соображалка уже сама работает - что можно ещё "до кучи" вывести, а с чем лучше не заморачиваться.... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 14.3.2013, 7:29
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



Цитата(defeler @ 13.3.2013, 7:33) *
здравствуйте, передо мной сейчас встала вот такая задача:
Необходима диспетчеризация параметров работы со следующего оборудования.

Котлы №4, №5 (на отопление):
- Котёл КСВа 2.0Гс;
- блок управления котлом БУК-МП-01;
- сетевой насос, 30 кВт;
- сетевой насос Calpeda, 11 кВт (3шт);
- насос подпиточный, 4 кВт;
- насос солевой, 2,2 кВт;
- насос подпиточный 1-го контура, 0,37 кВт;
- теплосчетчик «МАГИКА 2200» (теплосчетчик работает с подключенным GSM-модемом, данные о количестве выработанной тепловой энергии пересылаются в диспетчерскую службу).
В ближайшее время запланирована установка котла, работающего на горячее водоснабжение:
- Котел «ЗИОСАБ», горелка Weishaupt;
- два насоса внутреннего контура ГВС;
- два насоса внешнего контура ГВС;
- подпиточный насос;
- дымосос.
На котельной установлены датчики загазованности СЗ-1, СЗ-2.
Диспетчеризация должна включать в себя состояние оборудования (в работе/отключено), отображать значение параметров: давление сетевой воды, давление газа перед горелкой, загазованность котельной.
Вся информация должна передаваться по GSM-каналу на мнемосхему.

Я начинающий в этом деле, подскажите пожалуйста, как выбрать контроллер и что почитать можно по этой теме. заранее спасибо


сначала смотрите с какими протоколами работает блок управления котлом, какие данные он вообще может отдать?
сетевые насосы на прямом пуске или через ПЧ?
есть ли датчики температур/вибрации на насосах?
какой проток у теплосчетчика (или есть ли импульсные/аналоговые выходы)?
что выдают датчики загазованности? (дискретник или аналог)
вобщем считаете количество аналоговых, дискретных сигналов, типы используемых протоколов и интерфейсов, исходя из этого уже начинаете выбирать контроллер

gsm канал - берете 2 двухсимочных модема, у 2 различных операторов сотовой связи подключаете тарифы телеметрия с услугой виртуальной частной сети, пробрасываете на модемах порты

Сообщение отредактировал All_Ex81 - 14.3.2013, 7:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defeler
сообщение 14.3.2013, 9:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096



Цитата(All_Ex81 @ 14.3.2013, 8:29) *
сначала смотрите с какими протоколами работает блок управления котлом, какие данные он вообще может отдать?
сетевые насосы на прямом пуске или через ПЧ?
есть ли датчики температур/вибрации на насосах?
какой проток у теплосчетчика (или есть ли импульсные/аналоговые выходы)?
что выдают датчики загазованности? (дискретник или аналог)
вобщем считаете количество аналоговых, дискретных сигналов, типы используемых протоколов и интерфейсов, исходя из этого уже начинаете выбирать контроллер

gsm канал - берете 2 двухсимочных модема, у 2 различных операторов сотовой связи подключаете тарифы телеметрия с услугой виртуальной частной сети, пробрасываете на модемах порты

в принципе все понятно, а как сделать мнемосхему?
и еще совсем непонятно, как теплосчетчик в общую систему завязать, там кроме как RS-485 и GSM-модема для снятия архивов ничего нету
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 14.3.2013, 9:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



Цитата(defeler @ 14.3.2013, 9:38) *
в принципе все понятно, а как сделать мнемосхему?
и еще совсем непонятно, как теплосчетчик в общую систему завязать, там кроме как RS-485 и GSM-модема для снятия архивов ничего нету


ставите на теплосчетчик АДАПТЕР ИНЕРФЕЙСА GT232/485/MODBUS - по модбас читаете с него данные в plc и передаете на верх (данные будут только текущие, так что если хотите использовать для коммерческого учета не подойдет)

а мнемосхему уже нарисуете в той скаде которую поставите

Сообщение отредактировал All_Ex81 - 14.3.2013, 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defeler
сообщение 14.3.2013, 13:19
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110096



Цитата(All_Ex81 @ 14.3.2013, 10:53) *
ставите на теплосчетчик АДАПТЕР ИНЕРФЕЙСА GT232/485/MODBUS - по модбас читаете с него данные в plc и передаете на верх (данные будут только текущие, так что если хотите использовать для коммерческого учета не подойдет)

а мнемосхему уже нарисуете в той скаде которую поставите


благодарю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 4.4.2013, 9:29
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(defeler @ 13.3.2013, 8:33) *
Котлы №4, №5 (на отопление):
- Котёл КСВа 2.0Гс;
- блок управления котлом БУК-МП-01;
- сетевой насос, 30 кВт;
- сетевой насос Calpeda, 11 кВт (3шт);
- насос подпиточный, 4 кВт;
- насос солевой, 2,2 кВт;
- насос подпиточный 1-го контура, 0,37 кВт;
- теплосчетчик «МАГИКА 2200» (теплосчетчик работает с подключенным GSM-модемом, данные о количестве выработанной тепловой энергии пересылаются в диспетчерскую службу).
Вся информация должна передаваться по GSM-каналу на мнемосхему.
Я начинающий в этом деле, подскажите пожалуйста, как выбрать контроллер и что почитать можно по этой теме. заранее спасибо


Почитать можно здесь :
http://elex2000.narod.ru/trans.html
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  E2051s.JPG ( 62,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rusnac3721
сообщение 15.1.2014, 14:44
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.1.2014
Пользователь №: 219656



уважаемые автоматчики скажите пожалуиста как мониторизировать температуру? бо в котельных очень много труб и надо знать точную температуру которая обеспечивает тепло, куда оптимальнее всего установить датчик, заранее прошу прошение за наивность
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 17.1.2014, 8:45
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



ответ - на выходе

какой вопрос такой ответ, вы бы хоть гидравлическую схему выложили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 17.1.2014, 12:17
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(elexm @ 4.4.2013, 10:29) *
Почитать можно здесь :
http://elex2000.narod.ru/trans.html

заинтересовала цена..
открыл
http://elex2000.narod.ru/price_E.htm
получил... кракозябры..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 20.1.2014, 14:09
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



После переезда бесплатного хостинга narod.ru
на платформу uCoz отображение информации стало непредсказуемым.
Поэтому сайт elex2000.narod.ru переехал на http://www.e2000.ru

Конкретно цены:
http://www.e2000.ru/price_E.htm

Сообщение отредактировал elexm - 20.1.2014, 14:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 20.1.2014, 14:44
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(elexm @ 20.1.2014, 14:09) *
Конкретно цены:
http://www.e2000.ru/price_E.htm


а вот за это спасибо..
и еще вопрос: а продажи по Украине реальны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 21:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных