СП 124.13330.2012 взамен СНиП 41-02-2003, Объясните дураку Опции

[Twilight]

Наконец-то добрался до обновленного СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети" - СП 124.13330.2012.
И споткнулся прямо о первую главу - область применения.
В 41-02-2003 было "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений, транспортирующие горячую воду с температурой до 200 °С и давлением до 2,5 МПа включительно, водяной пар с температурой до 440 °С и давлением до 6,3 МПа включительно, конденсат водяного пара."

а стало "Настоящий свод правил распространяется на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) центральных тепловых пунктов и до входных запорных органов индивидуальных тепловых пунктов (узлов вводов) зданий (секции зданий) и сооружений, транспортирующие горячую воду с температурой до 200 °С и давлением до 2,5 МПа включительно, водяной пар с температурой до 440 °С и давлением до 6,3 МПа включительно, конденсат водяного пара."

читаю как - индивидуальные тепловые пункты выведены за действие СП 124.13330.2012.
И чем теперь руководствоваться, особенное если СНиПы всё же отменят в ближайшем будущем?

[Twilight]

Наконец-то добрался до обновленного СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети" - СП 124.13330.2012.
И споткнулся прямо о первую главу - область применения.
В 41-02-2003 было "Настоящие нормы и правила распространяются на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) тепловых пунктов (узлов вводов) зданий и сооружений, транспортирующие горячую воду с температурой до 200 °С и давлением до 2,5 МПа включительно, водяной пар с температурой до 440 °С и давлением до 6,3 МПа включительно, конденсат водяного пара."

а стало "Настоящий свод правил распространяется на тепловые сети (со всеми сопутствующими конструкциями) от выходных запорных задвижек (исключая их) коллекторов источника теплоты или от наружных стен источника теплоты до выходных запорных задвижек (включая их) центральных тепловых пунктов и до входных запорных органов индивидуальных тепловых пунктов (узлов вводов) зданий (секции зданий) и сооружений, транспортирующие горячую воду с температурой до 200 °С и давлением до 2,5 МПа включительно, водяной пар с температурой до 440 °С и давлением до 6,3 МПа включительно, конденсат водяного пара."

читаю как - индивидуальные тепловые пункты выведены за действие СП 124.13330.2012.
И чем теперь руководствоваться, особенное если СНиПы всё же отменят в ближайшем будущем?

[Geeft]

СП 41-101-95 Проектирование тепловых пунктов

[Twilight]

СП 41-101-95 Проектирование тепловых пунктов

Это документ известный, но
"Свод правил по проектированию тепловых пунктов содержит дополнительные требования, рекомендации и справочные материалы к действующему нормативному документу - СНиП 2.04.07-86* "Тепловые сети"."
А тот СНиП уже давно отменен, поэтому и статус этого СП несколько размытый. Или у вас есть какой-то букумент, который подтверждает действительность данного СП?

[А.В.]

Чё Вы там всё никак не поймёте-то? СНиП 41-02-2003 не отменён. СП 41-101-95 - действует, и все им пользуются.
Вам вот этого достаточно будет: http://docs.cntd.ru/document/871001264

[ekuzin]

Сейчас вообще действие никаких документов отменено быть не может. В итоге после того как в старом документе находятся косяки или несоответствие настоящей изменившейся действительности приходится писать новый, оставляя старый со всеми его косяками действующим. Также произошло и с РД - 10 -400

[Twilight]

Чё Вы там всё никак не поймёте-то? СНиП 41-02-2003 не отменён. СП 41-101-95 - действует, и все им пользуются.

Кто "Вы" и где и чего не поймут? Где Вы в этой теме нашли упоминание про отмененность 41-02-2003?

Вам вот этого достаточно будет: http://docs.cntd.ru/document/871001264

Техэксперт это большой и известный забор, но всё же забор. Согласен, сам документ орагнизации, его выпустившие, не отменяли. Однако данный документ никогда не был утвержден Минстроем, он им только согласован. Поэтому меня и интересует вопрос действительности этого документа. Там в введении написано "Свод правил по проектированию тепловых пунктов содержит дополнительные требования, рекомендации и справочные материалы к действующему нормативному документу - СНиП 2.04.07-86* "Тепловые сети". А само СП не утверждено. В отличие от, к примеру, СП 124.13330-2012, которое как раз утверждено.

[elerium]

СП же носят рекомендательный характер, в отличие от СНИП

[nedrok]

СП же носят рекомендательный характер, в отличие от СНИП

С чего так решили?

[elerium]

Думается мне потому, что часть разделов СНиП 41-02-2003 попадают в перечень http://www.government.ru/media/2010/6/25/32125/file/1047.doc. А вот СП там никаких нет.

[evgen 752]

Попробуйте воспользоваться СТО 17330282.27.060.003-2008 "Тепловые пункты тепловых сетей. Условия создания. Нормы и требования".

[Xpander]

... СП 124.13330-2012, которое как раз утверждено.

А можно поинтересоваться, откуда информация, что документ введен в действие? В базе NormaCS (с обновлениями по текущий месяц) данный документ отсутствует. Поиск по другим нормативным базам выдает результат: "не утвержден".

[Twilight]

А можно поинтересоваться, откуда информация, что документ введен в действие? В базе NormaCS (с обновлениями по текущий месяц) данный документ отсутствует. Поиск по другим нормативным базам выдает результат: "не утвержден".

Приказ Минрегиона России от 30.06.2012 N 280 "Об утверждении свода правил СП 124.13330.2012 "СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети"
Сначала утвердили, потом разработали. Приказ действующий

[А.В.]

А можно поинтересоваться, откуда информация, что документ введен в действие? В базе NormaCS (с обновлениями по текущий месяц) данный документ отсутствует. Поиск по другим нормативным базам выдает результат: "не утвержден".

http://docs.cntd.ru/document/1200095545

[mikekaganski]

А вот интересно, что такое контрольный вентиль из п.10.17? Только не надо объяснений, что вентиль - это такой клапан Мне непонятно, что такое вентиль с точки зрения разработчиков СП 2012 года в свете требований ГОСТ Р 52720-2007 п.4.2...

[korica]

добрый день! прокладываю тепловые сети в лотках. По какому документу брать расстояния в непроходных каналах между предизолированными трубопроводами (в ППМ изоляции)? в СНипе 41-02-2003 была таблица В.1, в СП 124.13330.2012 таблица Б.1., по какой из них?

[klv777]

В Таблицах же даны минимальные расстояния - берите компромиссное, чтобы не было претензии, если есть такая, возможность, конечно.

[korica]

спасибо большое!

[Роман]

добрый день! прокладываю тепловые сети в лотках. По какому документу брать расстояния в непроходных каналах между предизолированными трубопроводами (в ППМ изоляции)? в СНипе 41-02-2003 была таблица В.1, в СП 124.13330.2012 таблица Б.1., по какой из них?

Доброе время суток!!! Я задавал такой вопрос ТГК, ответ был такой -"Что написанно ТУ, выполнить на основании чего СНиП или СП, вот по тому и проектируете"

[timofeyprof]

Доброе время суток!!! Я задавал такой вопрос ТГК, ответ был такой -"Что написанно ТУ, выполнить на основании чего СНиП или СП, вот по тому и проектируете"

В ТУ не должны указывать ссылки на общеобязательные нормативные документы. Там вообще не должны указывать ничего кроме условияй подключения по Постановлению 83 от 13.02.2006. Все остальное "от лукавого"...

[Роман]

В ТУ не должны указывать ссылки на общеобязательные нормативные документы. Там вообще не должны указывать ничего кроме условияй подключения по Постановлению 83 от 13.02.2006. Все остальное "от лукавого"...

А это Вы будите объяснять при соглосовании проекта в тепловых сетях.

[Manioni]

Думается мне потому, что часть разделов СНиП 41-02-2003 попадают в перечень http://www.government.ru/media/2010/6/25/32125/file/1047.doc. А вот СП там никаких нет.

наверное поздно уже отвечать, но все же...
Дело в том, что распоряжение было явно раньше, чем СП. Тогда актуализации СНиПов еще не стояли в плане.
Сейчас в тк465 и Минрегионе говорят, что новая редакция с распоряжением лежит на согласовании у президента, и там уже СП вместо СНиП. Как только утвердят новую редакцию распоряжения 1047-р, тогда СНиП 41-02 перейдет в разряд "заменен на".