Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор резервуаров для СУГ, необходимое к-ство резервуаров
donna
сообщение 1.3.2013, 16:31
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 93465



Подскажите пожалуйста, как подобрать необходимый объем резервуаров для СУГ, если известно что испаренного уже сжиженного газа на 10 сут нужно 401080 кг. На сколько газ сжимается в резервуарах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 1.3.2013, 21:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Стаскевич Н.Л. - Справочник по сжиженным углеводородным газам

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.png ( 77,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorona
сообщение 4.3.2013, 4:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 27.10.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 78372



Я бы поставила 200 кубов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 4.3.2013, 8:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Если ничего не путаю, 401080 кг. - это 703524 л. жидкой фазы = 703,5 м.куб. Резервуара 4шт. х 200м.куб.. Как то так..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 4.3.2013, 20:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(gloom11 @ 4.3.2013, 8:47) *
Если ничего не путаю, 401080 кг. - это 703524 л. жидкой фазы = 703,5 м.куб. Резервуара 4шт. х 200м.куб.. Как то так..

примерно так, надо 703 куба разделить на полезный объем выбранной емкости и округлить в большую сторону
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorona
сообщение 6.3.2013, 9:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 27.10.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 78372



donna написала что ей ИСПАРЁННОГО газа надо 401080 кг. Поэтому не 4 по 200, а просто 200.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 6.3.2013, 15:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



А что ИСПАРЕННЫЙ газ весит больше? Век живи - век учись. Всегда думал что если 400т. испарить масса не изменится, а оказывается он станет тяжелее... В 200 кубовой бочке примерно 100т жидкой фазы и при его испарении станет 400 т ИСПАРЁННОГО газа?... Может приложите свои расчеты? для наглядности.......

Сообщение отредактировал gloom11 - 6.3.2013, 15:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorona
сообщение 7.3.2013, 5:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 27.10.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 78372



Вес то конечно не изменится, но плотность у пара и жидкости разная, а значит и обьём для хранения разный нужен. Логично?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 7.3.2013, 7:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Причем тут плотность и объем жидкости и пара? У топикстартера черным по белому написано - масса 400 тыс. кг. (не м3 и не литров). Я и считал по массе....

Сообщение отредактировал gloom11 - 7.3.2013, 7:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorona
сообщение 7.3.2013, 12:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 27.10.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 78372



Как причём??? 0_0
Обьём=масса/плотность!
Или Вы для хранения тонны бетона возьмёте обьём как для тонны стекловаты???

Сообщение отредактировал Vorona - 7.3.2013, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 7.3.2013, 13:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Я вас понял, вы для хранения 400 тонн сжиженного газа возьмете 200 кубовую емкость. Все ясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximys99
сообщение 9.3.2013, 14:43
Сообщение #12


ВСЕГДА!


Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17561



Цитата(donna @ 1.3.2013, 17:31) *
Подскажите пожалуйста, как подобрать необходимый объем резервуаров для СУГ, если известно что испаренного уже сжиженного газа на 10 сут нужно 401080 кг. На сколько газ сжимается в резервуарах?

Молодец, всех запутала, почти переругала...
Который раз советую: хочешь конкретный результат - правильно поставь задачу.

Цитата(gloom11 @ 7.3.2013, 14:26) *
Я вас понял, вы для хранения 400 тонн сжиженного газа возьмете 200 кубовую емкость. Все ясно.

а вот тут ты и не прав. стартер ни словом о хранении не затруднил вопроса.

Цитата(donna @ 1.3.2013, 17:31) *
На сколько газ сжимается в резервуарах?

Если СУГ - то он не сжимается, а переходит в другое агрегатное состояние, т.е. сжижается. Ну никак Вы не "запихаете" в 5 куб. емкость 3 тонны СЖИЖЕННОГО газа, как не "задавливайте".

Цитата(donna @ 1.3.2013, 17:31) *
как подобрать необходимый объем резервуаров для СУГ

Отталкиваясь от задания на проектирование.
Вам надо бы лучше указать желаемый запас газа в сутках, т.к. величина "испаренного уже сжиженного газа на 10 сут нужно 401080 кг" кроме как показатель часового расхода (401080/240=1670 кг/час (них....се расход !!!!!!!!)) для определения требуемого парка резервуаров ничего не дает.
Ваши 1670 кг/час по-любому гнать через испаритель, а для этого хватит и 5-кубового сосуда.
Все будет зависеть от того как часто и чем (труба, а/цистерна, ж\д слив) заправлять.

3. Вот тут бы понять что у Вас за величина "испаренного уже сжиженного газа на 10 сут нужно 401080 кг".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 11.3.2013, 7:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Я исходил из того, что это топливо основное, следовательно запас нужен 10-суточный, что и сказано в топике. Интересно топикстартер как то отреагирует? А то мы тут распыляемся....а реакции 0.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goodboy
сообщение 11.3.2013, 10:35
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 3.12.2012
Пользователь №: 172773



Почитываю одним глазом тему..

Цитата
Если СУГ - то он не сжимается, а переходит в другое агрегатное состояние, т.е. сжижается. Ну никак Вы не "запихаете" в 5 куб. емкость 3 тонны СЖИЖЕННОГО газа, как не "задавливайте".


Задавливать не надо wink.gif .... Просто преливаем и все. В 5м3 3,8 т СУГ.

Сообщение отредактировал goodboy - 11.3.2013, 10:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximys99
сообщение 11.3.2013, 10:50
Сообщение #15


ВСЕГДА!


Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17561



Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 11:35) *
Просто преливаем


Что-то новенькое...

Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 11:35) *
В 5м3 3,8 т СУГ.


Сдается мне, что кто-то где-то Вас там конкретно имеет....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goodboy
сообщение 11.3.2013, 10:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 3.12.2012
Пользователь №: 172773



Цитата
Сдается мне, что кто-то где-то Вас там конкретно имеет....


Да нет, это тебя видимо поимели... При том по полной. 0,76*5=3,8...... Понятно откуда циферки, не?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorona
сообщение 11.3.2013, 11:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 27.10.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 78372



Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 10:57) *
0,76*5=3,8


Почему 0,76? Резервуар на 85% заполняется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goodboy
сообщение 11.3.2013, 11:54
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 3.12.2012
Пользователь №: 172773



Цитата
Почему 0,76? Резервуар на 85% заполняется.


Еще один... Потому что 760 кг это плотность п/б смеси, а не объем в процентах...

Сообщение отредактировал goodboy - 11.3.2013, 11:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximys99
сообщение 11.3.2013, 12:30
Сообщение #19


ВСЕГДА!


Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17561



Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 11:57) *
Да нет, это тебя видимо поимели... При том по полной. 0,76*5=3,8...... Понятно откуда циферки, не?


Во-первых, ты не хами , граматей. Ты чем гордишься? Что Вас имеют? 0,76 - почти вода, это даже не конденсат. такой газ будет по асфальту ручейком бежать.

Во-вторых если образования не хватает - гугл тебе в помощь или открой справочник (не знаем что такое?). Плотность пропан-бутана никак не может быть 0,76.
Пропан - Плотность жидкой фазы = 510 кг/м3
источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BF%D0%B0%D0%BD
Бутан - Плотность жидкой фазы — 580 кг/м3
источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...82%D0%B2%D0%BE)

В-третьих, Вам заправляют в 5 куб емкость а платите за 3,8 тонны?

Для чего существуют лохи? Чтобы их разводили....

В-четвертых, и последнее - не лезь в "диалог специалистов". Без обид, читай, подглядывай одним глазком- может ума наберешься, но "умных" фраз не кидай - у меня 10 лет на ГНС стажа - в 2 раза больше чем в твоей церковно-приходской школе, ибо ВУЗом назвать то, где тебя учили не могу.
__________________________________
Забыл добавить, плотность бензина - 0,72, спирта - 0,8 ......................... продолжать?

Сообщение отредактировал maximys99 - 11.3.2013, 12:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goodboy
сообщение 11.3.2013, 13:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 3.12.2012
Пользователь №: 172773



Цитата
maximys99
не надо нервничать. Плохенький ты специалист, если википедию приводишь как источник... Видать, реально нуб biggrin.gif А все туда же. Еще и про бензин упомянул, чтоб не подумали что совсем бестолочь. То, что ты привел, характерно для условий выше температуры сжижения и нормальном атмосферном давлении.. Т.е. при температуре сжижения и ниже и увеличении давления плотность СУГ будет увеличиваться, разумеется в том числе исходя из процентного состава п/б. А теперь, умник ты наш, ответь, какое в среднем давление в емкости хранения СУГ на ГНС?

Цитата
Для чего существуют лохи? Чтобы их разводили....


Чтобы слюнями брызгать на форумах по незнанке bang.gif bang.gif

Сообщение отредактировал goodboy - 11.3.2013, 13:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximys99
сообщение 11.3.2013, 13:43
Сообщение #21


ВСЕГДА!


Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17561



Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 14:15) *
не надо нервничать.

Да когда ты успокоишься? Уперся. Ослиная болезнь? То ты просто преливаешь, теперь ты давление вспомнил с температурой... пропан кипит при -40. У вас постоянно -40 и ниже? заметно, отмороженный...
Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 14:15) *
Плохенький ты специалист, если википедию приводишь как источник...

Приезжай носом ткну ... Тебе дал простейший источник поскольку ты даже не утруждаешь себя обзором технической литературы либо твой мозг ее не адекватно воспринимает
Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 14:15) *
про бензин упомянул, чтоб не подумали что совсем бестолочь.

чтоб ты понял что находится в твоей тыкве
Цитата(goodboy @ 11.3.2013, 14:15) *
при температуре сжижения и ниже и увеличении давления плотность СУГ будет увеличиваться

умник, в обычных условиях ты этого не добьешься - будь бобр (не опечатка), утри нос - высчитай нам тут при каких давлении и температуре ты получишь пропан-бутановую смесь стандартного соотношения (40/60) плотностью 760 кг/м3.
Тогда признаю свою никчемность и подарю тебе "Справочник по СУГ" в красивом розовом переплете.
А до тех пор беседу считаю бессмысленной и пагубно влияющей на мое мировозрение.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goodboy
сообщение 11.3.2013, 13:54
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 3.12.2012
Пользователь №: 172773



maximys99 чуток ротик свой попридержи.. Разгавкался. Бестолковщина.

Цитата
пропан кипит при -40. У вас постоянно -40 и ниже? заметно, отмороженный...


не, если у тебя в бочке давление атмосферное (скорей всего у тебя оно таким и будет..), то да.

Цитата
высчитай нам тут при каких давлении и температуре ты получишь пропан-бутановую смесь стандартного соотношения (40/60) плотностью 760 кг/м3.


ага, за полоумных дурачков считать.. слюни вытри сначала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 2:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных