Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вспухание и вынос ила
7Melkiy7
сообщение 8.3.2013, 11:17
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 8.3.2013
Из: Барнаул
Пользователь №: 184427



Коллеги, случилась на наших очистных такая проблема: примерно с начала этого года, каждый день, примерно в 10:30 на всех вторичных отстойниках начинается вынос ила, выносит его много. Как мне сообщили за всю историю существования данного КОСа такого еще не было. Что касается очистки - она в норме, кислорода вполне достаточно, количество стоков не увеличивалось, качество стоков тоже не менялось, по гидравлике все аэротенки нагружены равномерно.
Может кто-то сталкивался с подобным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.3.2013, 11:25
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А что еще происходит примерно в это время?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7Melkiy7
сообщение 8.3.2013, 11:30
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 8.3.2013
Из: Барнаул
Пользователь №: 184427



Только вынос вспухшего ила. Еще гидробиолог сказал что малый видовой состав нашего ила.


Самое интересное что такого никогда у нас не случалось за 40 лет, и то что это происходит каждый день в одно и тоже время, и несмотря на то что ил вспухает очистка остается хорошей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.AYRoS
сообщение 8.3.2013, 11:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139042



Цитата(7Melkiy7 @ 8.3.2013, 12:17) *
количество стоков не увеличивалось, качество стоков тоже не менялось

Даже мой небольшой опыт говорит мне, что что-то все таки должно меняться...
Что еще происходит в это время? там выгрузка осадка либо еще что-нибудь?

Сообщение отредактировал Mr.AYRoS - 8.3.2013, 11:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7Melkiy7
сообщение 8.3.2013, 11:58
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 8.3.2013
Из: Барнаул
Пользователь №: 184427



постараюсь поподробнее рассказать. Ночью воды приходит мало, так-что переливов на отстойниках слабый. Вода приходит около 7.30.решетки у нас чистятся по мере загрязнения, песколовки раз в сутки. в 9 утра включают скребки на первичных отстойниках и около 10 откачивают осадок и жиры. Воздуходувка естественно постоянно работает, с аэротенками никаких работ не производим. Возвратный активный ил тоже естественно постоянна качается. Избыточный ил сбрасываем вечером около 20:00 пару раз в неделю, и так его каждый день тоннами выносит. Вот собственно и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7Melkiy7
сообщение 8.3.2013, 12:03
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 8.3.2013
Из: Барнаул
Пользователь №: 184427



Что чтото изменилось это ясно, только вот что?! Из изменений которые у нас произошли это в декабре запустили скребковый механизм новый на песколовках (естественно не нашего производства), и решетки новые неделю назад запустили в работу. Но это все мех.очистка, она даже в лучшую сторону все меняет. А что тут произошло?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 8.3.2013, 17:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



Какой у Вас был иловый индекс и какой сейчас? Похоже, у Вас произошло вспухание ила - вот и изменился биоценоз. На качество биологической очистки по органическим веществам это не влияет - а вот из-за того, что ил периодически "несет", может сорваться возраст ила и будут проблемы с нитрификацией. Так что может и останосить пока откачку избыточного ила
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
7Melkiy7
сообщение 8.3.2013, 18:05
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 8.3.2013
Из: Барнаул
Пользователь №: 184427



Иловый индекс был около 350. Сейщас его невозможно определить так как нет осаждения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 9.3.2013, 9:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



То есть у вас типичное "вспухание" ила, поэтому когда притока практически нет, взвешенные на выходе их вторичных отстойников - более или менее в норме, а вот утром, в часы максимального притока - идет вынос. То есть из-за чего-то у вас ил вспух и теперь каждое утро выносится из-за увеличения в эти часы притока. Вопросы теперь - из-за чего вспух и как с этим бороться. На второй можно ответить только ответив на первый. У вас ил мог вспухнуть из-за разовой ситуации или из-за того, что с какого-то момента что-то поменялось. Если ситуация держится практически 2 месяца бед динамики к улучшению - значит это не разовая ситуация. Вспухание может происходить из-за изменения состава стока, расхода или кислородного режима. Если расход на единицу аэротенка (именно аэротенка, а не отстойника) не изменился, сравните качественные показатели осветленной воды (после первичных отстойников) и концентрацию растворенного кислорода в аэротенке (кстати Вы ее в какой точке измеряете?). И еще вопрос - у вас аэротенки-вытеснители, смесители или "карусельного типа"? Но и значение илового индекса 350 - очень высокое - просто видимо вторичные с этим раньше с этим отстойники справлялись. Если сооружениям 40 лет - посмотрите насколько возможно - иловый индекс всегда был 350 или с какого-то момента. Если в какого-то момента - посмотрите в этот период какое предприятие у вас было запущено - или может быть наоборот - все предприятия позакрывалсь - и упала нагрузка и иловый индекс повысился. В общем проблема однозначно в иле и чтобы решить что делать, надо понять из-за чего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айратор
сообщение 11.3.2013, 9:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 22.3.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 144579



денитрофикация

Сообщение отредактировал Айратор - 11.3.2013, 9:59
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  10032012188.jpg ( 862,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 11.3.2013, 19:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



это вспухший или отстоявшийся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr.AYRoS
сообщение 11.3.2013, 20:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139042



это наверное не оседающий ил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 12.3.2013, 4:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(Urchi_Purchi @ 11.3.2013, 22:44) *
это вспухший или отстоявшийся?



Цитата(Mr.AYRoS @ 11.3.2013, 23:38) *
это наверное не оседающий ил...


Он сначала оседает, через часок-другой в нём собираются меленькие пузырьки азота, ил всплывает, потом снова падает.... Видимо пузырьки или растворяются, или выходят на поверхность... Кстати, если ил перемешать, после того как он всплыл,дав этим пузырькам выйти на поверхность, он оседает сразу. И ещё, рост этих пузырьков хорошо виден в микроскоп при подсчёте индикаторов. Сначала они (пузырьки) появляются меленькие, растут, сливаются, и вытесняют хлопки активного ила, заполняя более половины поля зрения микроскопа. Напоминает диаспору алжирцев во Франции laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айратор
сообщение 12.3.2013, 13:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 22.3.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 144579



это ил после 30 минут отстаивания взятый с аэротенка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 13.3.2013, 7:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



А какая доза ила? Такое впечатление, что максимум 300 мг/л. По фотографии так видится. И почему Вы назвали фото денитрификация?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айратор
сообщение 14.3.2013, 10:46
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 22.3.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 144579



10 г/л - доза по массе, по объему - 400 мг/л, денитрификация - т.к. видно что азот поднял ил и идет процесс. Ил уже спрессовался в верхней части до этого было вот так как на фото ниже

Сообщение отредактировал Айратор - 14.3.2013, 10:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  10032012184.jpg ( 800,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 15.3.2013, 4:57
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(Айратор @ 14.3.2013, 13:46) *
10 г/л - доза по массе


Мембрана?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айратор
сообщение 15.3.2013, 7:16
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 22.3.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 144579



да, мембрана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 15.3.2013, 8:26
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



дык... а о чем тема-то? "мембрана" и "вынос ила" - вещи несовместимые :-) и мбр-у глубоко пофиг на вспухание ила /в плане наростания нитчатых\
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 15.3.2013, 9:16
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



вынос ила из-за денитрификации - сплошь и рядом, но конечно не на МБР ))
В этом плане МБР - весчь! Работают уже два года с развесёлыми эксплуатационщиками и всё агонь, на обычных очистных такого результата при отсутствии грамотной эксплуатации не достигнешь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
технолог55
сообщение 5.2.2014, 12:45
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 9.12.2013
Пользователь №: 216197



Коллеги, подскажите как бороться с нитчатым вспуханием ила. Иловый индекс 280. Кислорода в аэротенках более чем достаточно, 6 мг/л. Показатели на входе ХПК 320, взв. в-ва 90. Доза ила 2,5 г/л. Все условия. Применили все классические методы, ничего не помогает. Кто сталкивался с подобным . Подскажите? Где искать корень зла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 25.2.2014, 20:22
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



Залповых сбросов промстоков не было?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 3:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных