курсы ВК Опции

[Вредина]

Привет! Может кто-нибудь знает или посоветует, где можно пройти или найти курсы молодого бойца по ВК. Очень хочется поучиться! Желание главное есть.

[Вредина]

Привет! Может кто-нибудь знает или посоветует, где можно пройти или найти курсы молодого бойца по ВК. Очень хочется поучиться! Желание главное есть.

[andrey R]

Я толковых не знаю. Может МГСУ что делает? Только там спецов не осталось.
Жалко альма матер. Глядя на их выпускников теперяшних, грустно делается.

[Вредина]

Я думала в инете что-нибудь найти, да не тут-то было... Сплошной нолик. Обидно .

[andrey R]

Вот и я о том Повымерли ВКшники. Скоро, как Пётр, к шведам пойдём - челом бить. А Грюнфос нам СНиПы писать начнёт... .

[Вредина]

Окопались где-то знающие ВКшники и молчат, хоть бы кто-нибудь голос подал....

[Serg Ivanov]

Да.. Я на ВК 5 лет в институте учился, потом 3 года молодым специалистом. А тут - хлоп, курсы и готов гл. спец. ВК. Круто. Отстал от жизни

[andrey R]

Я уж больше двадцати лет после института вкалываю, а всего не знаю. Довольно часто чуствую себя идиотом. И это нормально. Ненормально, когда "бакалавры" командовать начинают.
Но у Вредины, насколько я понимаю, другая задача.

[Вредина]

Я хочу научиться и узнать больше, а не стать сразу гл. спецом. Я на это и не рассчитывала и не претендую. Зачем так строго судить . Знание-не порок.

[Serg Ivanov]

Вот и я о том Повымерли ВКшники. Скоро, как Пётр, к шведам пойдём - челом бить. А Грюнфос нам СНиПы писать начнёт... .

У нас в проектировании размножаются в основном только архитекторы- как тараканы.. Расценки такие.

[Ёрик]

Я толковых не знаю. Может МГСУ что делает? Только там спецов не осталось.
Жалко альма матер. Глядя на их выпускников теперяшних, грустно делается.

Вы сами, где образовывались?
Не горячитесь Господин, Петра упомянувший.
В МГСУ сейчас, подтягивают Приличных сотрудников и по В, и по К.
И назовите Тех , кого Вы спецами не считаете?...огласите весь список...

А, что касаемо Выпускников терпящих … ж ж о т е … , это камень в мой огород тож, а парни вышли (многие) очень толковые/выпуск 06/.. Ни с теми работаете

[andrey R]

Да, этих ребят что то многовато развелось, как в своё время бухгалтеров.

[Вредина]

Только без драк . Ну все-таки, может кто-нибудь посоветует что-нибудь дельное в плане учебы

[Serg Ivanov]

Я хочу научиться и узнать больше, а не стать сразу гл. спецом. Я на это и не рассчитывала и не претендую. Зачем так строго судить . Знание-не порок.

Надо бы под чьим-то руководством поработать. Хотя-бы год-два.
Под гл.спецом понимаю уровень когда чел может самостоятельно грамотно работать.

[andrey R]

Сам - там же, только тогда это МИСИ называлось.
Оглашать список, как то не хочется, слишком мы друг друга хорошо знаем - обидятся ребята. Кое кто из них через меня халтуру свою делает. Так что, уровень мне известен.
Впрочем, когда я слышу упоминание о г-не Калицуне, как о выдающемся учёном, внёсшим какой то там вклад - мне смешно. Уж не обессудъте.
Толковые что то в проектировщики не стремятся, или вправду - не с теми встречаюсь.

[Вредина]

Вот и ищу толковое руководство .

[Ёрик]

Да, этих ребят что то многовато развелось, как в своё время бухгалтеров.

Да, и Многим Гуру Многих форумов далековато до выпускников - моих сокурсников.
Да, молодежь нынче грамотная растет/и с каждым годом круче и круче/!!!


по теме:
в НПО "Стройполимер" там курсы были разные..

[andrey R]

А я - толковых сотрудников
Нашёл тут пресловутую "девочку с автокадом"
Может кому надо - могу сосватать... .

Добавлено - 17:06

молодежь нынче грамотная растет/и с каждым годом круче и круче/!!!

Это радует
А про гуру - это Вы меня похвалили?

[Ёрик]

Так что, уровень мне известен.

А, коментарий о уровне - где???

Добавлено - 17:11

А про гуру - это Вы меня похвалили?

Нет Вас это не касается...
На форуме одном(!) дележка была и осталась с измами... да есть у многиз уровень , но многие

[Вредина]

Спасибо, Ёрик, за "Стройполимер" Порадовало, что есть все-таки что-то.

[andrey R]

А, коментарий о уровне - где???

Я думал, из контекста понятно
Толковые мужики там есть, но уж больно много откровенных халтурщиков и просто некомпетентных людей. Начинали они с профсоюзных и комсомольских деятелей, а сейчас - уважаемые профессора
Статус профессора подразумевает докторскую, а это - создание нового направления в науке. Реального. Вы их видели, эти направления?
Я хоть из себя ничего не корчу - проектирую помаленьку, статейки незатейливые пописываю. Серьёзные - некогда и лень. Видимо обделил меня создатель честолюбием
Мои однокашники уже столько всего понаписали - читать не успеваю, а я больше за грибами люблю ходить.

[Вредина]

Андрей, Вы меня все время так радуете, что на Вас обижаться просто грех (в хорошем смысле)

[Ёрик]

Начинали они с профсоюзных и комсомольских деятелей, а сейчас - уважаемые профессора

.. з.одной к. что ль ...
зато он к девушкам не ровно дышит...
Бывает....

[andrey R]

А что, хочется обидится?
За что? Я вроде как совершенно безобидные вещи говорю
А грех в хорошем смысле - это как?

Добавлено - 17:32

.. з.одной к. что ль ...


зато он к девушкам не ровно дышит...
Бывает....

Это о ком?
Если я правильно понял, так он уже четверть века как неровно - не надышится всё
В моё время не только дышал, сейчас ослаб видимо... .

[Serg Ivanov]

Вот и ищу толковое руководство .

Неужели в Вашей местности так плохо с объемами, что толковые исполнители не нужны?
Не требуйте сразу кучу денег, потерпите годика два-три.

[Вредина]

Иногда очень хочется, с таким ехидством иногда отвечаете ,что чувствуешь себя глупым птенцом.

[andrey R]

Это у меня защитная реакция
А так я - белый и пушистый

[Вредина]

to Serg Ivanov А я и не требую больших денег, сижу и помалкиваю насчет увеличения з/п, просто сама чувствую, что знаний мне не хватает и хочу научиться

Добавлено - 17:39
Андрей, вот поэтому я редко спрашиваю, сижу и сама разбираюсь, ну а если совсем припрет, то...

[andrey R]

Зря редко. Можно чаще. Я ещё никому не отказал. А с ехидностью борюсь, но не всегда получается. Такая я вот какашка

[Вредина]

Хи-хи.. Это точно. Со всеми, я думаю, бывает...

[andrey R]

Вот вам цитата с этого форума в теме отопление. Полюбуйтесь:

Господа, спасите, помогите - тону.
Работаю на кафедре теплогазоснабжения и вентиляции доцентом.
В 1998 г. защитила кандидатскую диссертацию по теплозащите зданий.
Сейчас заведующий заставляет писать докторскую диссертацию, а помогать, хоть бы советом - не помогает. Поставил меня в план подготовки профессорско-преподавательского состава. Короче в 2009 г. у меня защита докторской, а что писать – не знаю.

Не пройдёт и пара лет - и очередной профессор появится. Студентов учить будет...

[igla]

1

[Гость_Labionica_*]

А я - толковых сотрудников
Нашёл тут пресловутую "девочку с автокадом"
Может кому надо - могу сосватать... .

Мда….….не смешно как то……
Я тоже закончила МИСИ, и чего……в универе дают базовые знания, а на работе мы сталкиваемся с практическими знаниями…….что важнее ещё можно поспорить……я считаю что в универе мне дали предостаточно знаний, для того что бы работать……..походу доучивалась….
Я сейчас в компании самая молодая из технического персонала, (мне 28) вокруг меня состоявшиеся специалисты, я очень благодарна судьбе, что мне выпал шанс поучится у них……..я знаю, что в лужу я не сяду, но волнуюсь если точно не знаю ответ на поставленные вопросы…….у меня три месяца доказать им и в первую очередь себе, что я могу работать с ними на равне…и выполнять общие задачи…….. учится никогда не поздно……

[Гость_Labionica_*]

...моё мнение, если есть желание учится на ВК …..я бы устроилась на работу со смежными работами и там бы под крылышко к опытному специалисту……..при этом выполняя свою работу…….в своё время мне пришлось изучить АС, электрику, автоматизацию……до тех объемов которые мне нужны были по работе……бегала за спецами и потихоньку вытягивала инфу…….

[andrey R]

Мда….….не смешно как то……

Какой уж тут смех - слёзы одни. Хотя девочка старательная....

[Алиса-X]

Так Вы ж вроде такую и искали? Старательную и с автокадом...

[andrey R]

Да. Каждый добивается того, что хочет... .
Вот и я не исключение

[Zoli]

Да кстати, по поводу курсов... для тех кто плохо учился в институте, (надеюсь здесь таких меньшинство) можно посоветовать семинары которые проводят в Рехау-Упонор-Грюндфос-Вило,
итд. по производителям, србственно сам прошел, и даже бумажку дали... но по-хорошему, все приходит с опытом, так что НЕ надо торопиться.
По-моему опыту (песенка есть на эту тему) труднее всего выдержать полный штиль.

[andrey R]

для тех кто плохо учился в институте

Есть ещё те, кто учился хорошо, но не ВК. А жизнь заставила этим заниматься. Им нужны именно курсы молодого бойца. В Рехау-Упонор-Грюндфос-Вило они просто загрустят от зауми уважаемых "просветителей от производителей"

[Вредина]

Конечно, главное не торопиться!!! Выкинут с работы за незнание, вот тогда и не буду никуда торопиться . Буду сидеть и ждать у моря погоды , а вдруг кто-нибудь подвернется знающий. Без опыта работы ты никому не нужен .

[Zoli]

Короче для тех- кто вообще не учился.. Ребята не мучайте себя и нас идите лучше выпейте коньяка и подумайте чем вм это грозит. :wacko:

[andrey R]

не мучайте себя и нас

Сорри, но не надо говорить "за всех"! Ваше мнение - Ваше. А остальные могут иметь другое. Если Вас эти вопросы мучают - просто пропустите

[Zoli]

Да меня иногда мучают, насколько я понял Andrey R тоже задел за живое.. кто не хотел в детстве стать космонавтом?

[Вредина]

Извините,Zoli, что потревожили Ваш спокойный сон!!!! Если у Вас плохое настроение, то не надо это вымещать на других!!!! Злобный Вы!!!!

[Zoli]

Знаете Вредина "от добра добра не ищут" предлагаю подумать над смыслом..

[andrey R]

Брек!

[Zoli]

Извините если что... не хотел никого обидеть

ПОСЛЕДУЮЩИЕ ТЕМЫ УДАЛЕНЫ ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА!
ВСЕ РАЗБОРКИ - В ЛИЧКУ!

Сообщение отредактировал andrey R - 20.10.2006, 10:15

[Гость_Дамир_*]

На АВОКе есть мастер классы. Хотя все зависит от сферы деятельности

[Сантехник]

"Вр....." если ты работаешь по данной теме, разрешаешь свои вопросы то ты и учишься. Такая учеба намного эффективнее чем курсы с ограниченным перечнем вопросов и квалификацией лекторов. Сам бы сейчас прочел по 10 раз СНиП по внутрянке по теплоизоляции справочник Староверова таблицы Шевелева и Лукиных, не пропуская теоретические выкладки. Определил бы вопросы.И получал бы раъяснения на форуме. + Автокад и оффис хватило бы на 2 категорию.

[Вредина]

Спасибо за советы !!!! Огромное!!!

[dudkas3]

Или вариант на вечернее в МГСУ, 2ое высшее - это сразу 3 курс, а это сразу специальность...
будите работать и с учебой сравнивать...А учат там нормально, базу дают неплохую...г.Исаев(внутрянка) вообще авторитет межрегионального масштаба. С ним иожно советоваться насчет любых проблем внутрянки....Помимо всего оч. там упирают на очистку - вдруг вам это тоже интересно...
И насчет плохих спецов и акуратных девочек:
не там ищете г.Андрей, перспективу дайте и молодые с мозгами сами придут, ну и + зарплатка стандартная сечас это 1 кило доллар..Да и если вы с Исаевым на коротке (как я понял вы знакомы) не стесняйтесь, обратитесь он грамотного паренька вам подберет курса с 5ого...про мин зарплатку не забывайте только..
И перспективуууу обязательно обдумайте как сформулировать..

[andrey R]

Сэнкс за советы
Исаева знаю и уважаю. Профи. Одно время работали в одной конторе.
А на счёт перспективы и килобакса... .
Если кто сразу после института килобакс хочет - это не ко мне. Я его учи и я ему плати, как профи. Увольте. Не вижу смысла. А учиться на скромной зарплате желающих пока не нашёл. Перспектив у меня навалом, только в их создании надо бы претенденту поучаствовать. Создавать что то для кого то мне не интересно. Человек сам должен стараться. Мне никто ничего не создавал. И правильно, зато стал самостоятельным.
А второе высшее, Вы забыли сказать - платное в нашей "великой и могучей"
И не такая уж килобаксовая зарплата стандартная, смею Вас уверить, многие специалисты рады до соплей такой зарплате. И дело тут не в моей жадности, а в том, что её нужно заработать, эту зарплату. Объём соответствующий найти, договор заключить и сделать. А молодой специалист этого не выполнит. Значит, по любому мне трудится.
Впрочем, это "вечная тема", Бог с ним. Надеюсь, понятно излагаю?

[OlgaO]

И дело тут не в моей жадности, а в том, что её нужно заработать, эту зарплату.

Браво! Очень правильно!

[andrey R]

Правильно то правильно, но Вы попробуйте это молодым специалистам объяснить!
У них стандарт, Вы же читали

[OlgaO]

Правильно то правильно, но Вы попробуйте это молодым специалистам объяснить!
У них стандарт, Вы же читали

Да, я в курсе, сталкиваюсь!
Скажу одно, в проектном деле все "как на ладони": ты можешь ничего не говорить, а просто выполнять свою работу, но от того как ты ее выполняешь - складывается впечатление о тебе как о специалисте. Нормальный руководитель никогда не будет "зажимать" молодого в деньгах, если от этого молодого есть толк, перспектива развития. А вот чтобы это понять, нужно время.
Не приятно, когда молодой приходит и говорит сразу только о количестве денег. Чтобы "купить - надо посмотреть на товар!"

[dudkas3]

Правильно то правильно, но Вы попробуйте это молодым специалистам объяснить!
У них стандарт, Вы же читали

Я все понял..Я понял почему к вам не идут нормальные целеустремленные специалисты!!!
Мы с вами на разных языках говорим постоянно приходтся разжовывать что хочешь сказать, с полуслова,на одной волне, у нас с вами как то не получается)...
Вот я молодой и считаю что довольно таки целеустремленный специалист...на своем примере объясню свою позицию:
К моменту получения диплома - мой совокупный опыт был около года в проектировании и 1-1.5 в строительстве + я уже проектировал во время учебы и концентрировал свое внимание на интересных мне моментах и задавал преподам реальные жизненые вопросы => учеба давала намного больший толк по сравнению с неинтересующимися..
Вывод - я вышел из инстетута молодым специалистом с уже имеющимся окладом около 800$..
Соответственно работу надо было менять ибо она была как бы стартовой ( на 5 курсе работал на полную ставку, но она концентрировалась больше не на деньгах а на получении макс опыта и разносторонности развития как специалиста).
Вот выхожу я на трудовой рынок и чем вы меня удивите - зарплатой в 500 и надеждой что завтра 800 будет? так это я бы лучше на старой остался...нет уж увольте, мне нужна перспектива развития - либо опыты поиметь либо денег..
это закон экономики - закон рынка...
Либо нормальные подряды( Московское крупное сложное строительство) либо деньги...
Зачем мне топтаться за 500$ на котеджах и терять время??
Вы посмотрите на вакансии: менеджер по продажем в конторках по производству строй оборудования нужен постоянно и оклад у них от 1500, но никто не идет.. Вопрос почему .. ответ - потому что это потеря квалификации..Потому что через 2 года с опытом продаж тебя инженером не возмут уже никуда, а молодым еще возьмут скрепя сердце...
Вот .. И таких кака я факультет выпустил как минимум 30 человек из 150...
Теперь я правильно все обьяснил???

[andrey R]

dudkas3, к чему столько красноречия, я это и так понимаю.
Постарайтесь теперь понять меня.
Я проектирую в основном очистные сооружения. Средние и большие. Таких спецов, что мне нужны и среди опытных мало. Среди выпускников - нет вообще. Приходится учить. Но не за килобакс.
А с Вашим опытом у меня делать нечего. Если только не хотите поучиться. Но даже если и хотите, я прекрасно понимаю, что уйдёте, как только научитесь. Я в своё время так и сделал - ушёл из крупного проектного института в свободное плаванье в погоне за свободой и деньгами. Почему другой поступит иначе?
А Московское крупное строительство - это наружные сети и внутрянка. Для меня это дисквалификация. А для Вас на этом этапе карьеры, может быть весьма полезно. Но не долго, уверяю Вас. Скучно сети одни делать - на более серьёзные проекты потянет.
Поэтому мы и не работаем вместе Говоря мы, я не имею ввиду персонально Вас и меня. Речь о специалистах сходного с нами уровня и темперамента.
Надеюсь, Вы меня правильно поняли?
В любом случае, Ваша позиция мне предельно понятна и вполне мной уважаема

[Zoli]

Andrey R если не секрет, очистные сооружения? НВР?

[andrey R]

Не секрет, только я не понял вопроса. Что такое НВР? Поясните вопрос.

[Zoli]

Да просто в свое время там работала дочка Исаева, и сам он туда приезжал ... я правда занимался тогда продажами этих ОС но что-то не пошло это дело...

[andrey R]

Не не то. Очистные ливнёвки, водопроводные и станции аэрации по России. Ливнёвку с фекалкой и в Москве тоже. С дочкой не знаком, а вот с женой его работал в одной конторе.

[dudkas3]

to andrey R
Вот очень рад что вы меня поняли...
Вот именно ОС заниматься не очень перспективно - очень уж узкая специализация...
А насчет внутрянки наружки - у меня это что то вроде отдыха сечас, через год, два собираюсь строить опять начать там перспективы ого-го какие.....

[andrey R]

Ну вот и ладушки! Я тоже рад

ОС заниматься не очень перспективно - очень уж узкая специализация

Может и так, не знаю. Мне хватает и интересно работать, а остальное мне по барабану.
Впрочем, по всей России в руинах стоят очистные сооружения постройки конца восьмидесятых. Скоро совсем развалятся - тогда и перспективно будет, только спецы все повымрут. Буржуев будем звать. KWI всякие... .
Строить - оно конечно. Если нравится, могу только пожелать всяческих успехов. Мне вот не нравится, хотя иногда приходится.

[anm]

Очистные сооружения можно и с сетями делать (что как раз лучше - все в одном флаконе), а там глядишь и внутрянку для разнообразия .

[andrey R]

Так и есть. Беру какой нибудь посёлок и делаю им всё. От водозабора до выпуска канажки в реку. Сразу трое очистных, сети, внутрянка. Про ООС и прочую ботву - молчу, куда ж без неё.
Так что - не так и узко получается, гораздо шире, чем какой нибудъ Ашан лабать.

[dudkas3]

Ну почему Ашан сразу..
Я например проектировал Реал - гипермаркет
целиком все сети (включая тепловые и электрику) + те же очистные на водосток...
Согласитесь 2км водостока от 400 до 800,+1.5 водопровода,+1 канализации с КНСочкой,+ 1.0 тепловых сетей 2Д300с врезкой в 1200 и реконструкцией на ней арматуры и неподвижной опоры,+3.5 км. силовых кабелей (правда РТП не я делал) + успел опять в строительстве поучавствовать в качестве нач.участка - это гораздо интереснее котеджного поселка...(ну для молодого специалиста )
Это был один из моих самых насыщенных обьектов...Кстати я его делал будучи на 5ом курсе еще (ну заканчивал 5ый курс)...
А до этого на 2МЕГЕ поучавствовать в проектировании сетей успел,еще раньше строил на 1ой..
Да и много чего крупного нарисовал что с АШАНОМ или котеджами не сравнить по объемам..
Никого обидеть не хочу
- кесорю кесорево...

[Гость_Labionica_*]

Постарайтесь теперь понять меня.
Я проектирую в основном очистные сооружения. Средние и большие. Таких спецов, что мне нужны и среди опытных мало. Среди выпускников - нет вообще. Приходится учить.

Не понимаю!!!!!!!!!!
Наc много, молодых специалистов с опытом работы от года до 5 лет в это сфере…………...мы многие знаем друг друга, пересекаемся на вставках……по работе. Так что не там ищите, или карма у Вас такая…..

[OlgaO]

Ну почему Ашан сразу..
Я например проектировал Реал - гипермаркет
целиком все сети (включая тепловые и электрику) + те же очистные на водосток...

А, да Вы из тех кто все может...!!!
Ну удачи Вам!

[andrey R]

в это сфере…………...мы многие знаем друг друга, пересекаемся на вставках……

Мы многие в это сфере тоже знаем. Пересекайтесь и дальше. Для выставок - самый раз. А для серьёзной работы хотелось бы побольше знаний и умений и поменьше понтов (ничего личного ).
Если карма меня бережёт от этих тусовщиков с карликовыми знаниями и огромным гонором - очень хорошо. Я рад.

[Serg Ivanov]

Ну почему Ашан сразу..
Я например проектировал Реал - гипермаркет
целиком все сети (включая тепловые и электрику) + те же очистные на водосток...
Согласитесь 2км водостока от 400 до 800,+1.5 водопровода,+1 канализации с КНСочкой,+ 1.0 тепловых сетей 2Д300с врезкой в 1200 и реконструкцией на ней арматуры и неподвижной опоры,+3.5 км. силовых кабелей (правда РТП не я делал) + успел опять в строительстве поучавствовать в качестве нач.участка - это гораздо интереснее котеджного поселка...(ну для молодого специалиста )
Это был один из моих самых насыщенных обьектов...Кстати я его делал будучи на 5ом курсе еще (ну заканчивал 5ый курс)...
А до этого на 2МЕГЕ поучавствовать в проектировании сетей успел,еще раньше строил на 1ой..
Да и много чего крупного нарисовал что с АШАНОМ или котеджами не сравнить по объемам..
Никого обидеть не хочу
- кесорю кесорево...

С кем согласовывали? Кто проверял?

[Гость_Labionica_*]

Ну тогда Вы меня знаете……… если на выставки регулярно ходите…….
ХХХ…………от этих тусовщиков с карликовыми знаниями и огромным гонором……….ХХХ
Может пригласить Вас на мозгодуэль………посмотрим кто кого, …………а то и МИСИ отстой, АШАН отстой………….а так ничего личного.……

[andrey R]

Labionica, а кроме этого, у Вас есть, что сказать ПО ТЕМЕ?
Давайте соблюдать правила. Мне надоели Ваши реплики мозгодуэльные. Больше предупреждать не буду - буду удалять.

[Гость_TimVic_*]

- кесорю кесорево...

Очень интересно читать этот топик!

Вот только не понятно, кто такой "кесорь"

[Вредина]

Лучше бы я не задавала такого вопроса , вон во что все вылилось.... Давайте о приятном . Сегодня же пятница!!!!

[andrey R]

Не переживайте, Вредина! Разговор то насущный, вот народ и кипятится. А хорошим манерам не все обучены, вот и ругаются.
Посмотрите, какая самая популярная тема на форуме. О зарплате и взаимоотношениях.
Меня, так эта тема порадовала - достаточно много на форуме вменяемых людей. Удаётся найти понимание. Кроме того, интересно же, кто как воспринимает действительность.
А любители флейма всегда были и всегда будут, не стоит обращать на них внимания.
С пятницей Вас, коллеги!

[Гость_Arelina_*]

Давно на форуме не была... Такое ощущение что у кого то за это время звездная болезнь началась... Масса сообщений на форуме и как всегда - одни общие фразы, а толку... никакого...

[dudkas3]

Господа давайте не будем драться и ссориться..
каждый кулик свое болото хвалит...
Смысла в этом никакого..
to OlgaO:
Не из тех кто все может, из тех кто очень хочет...
Я специалист наружных сетей.
Просто я сначало долго строил, а только потом начал проектировать...От практики к теории у меня получилось...
Проектировал и надо мной было еще три начальника кот. подсказывали и контролировали и делал не один,обьект вели в паре..Я к тому рассказывал - глаза боятся а руки делают..
to Serg Ivanov:
согласовывали со всеми по полной..Контора была строительная, по тому и Водоканал и ПУНС и МОсРыбВод и районы и тд...Согласовывали с напарником естестно сами...
to Вредина:
Спор рождает истину..

[Вредина]

Рождение истины пока не вижу .... О чем спорим??? Все мы правы по-своему. Каждый индивидуален и неповторим . Так интересней жить!!!!!

[andrey R]

Водоканал и ПУНС

Одно и тоже. ПУНС - структурное подразделение МГУП Мосводоканал.
Это я из хулиганских побуждений вякнул Для оживляжа
А ссорится и впрямь не надо. К чему, есть дела поинтересней
А кто будет ругаться, мы ему аватару поменяем. На вот эту

Прикрепленные файлы

 stopme_ru_66_0_20060802_7838_4.jpg ( 24,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Гость_Arelina_*]

Вредина, не переживай, научишься со временем. В какое то время количество переходит в качество. Я по ВК работаю полтора года, пришла с 0, обладая только лишь хорошей головой и въедливостью. И хотя даже спустя столько времени не могу сказать что я уже все знаю и все делала, но чувствую что вот уже сейчас именно багаж опыта пополняется наиболее быстро за всю полуторалетнюю "карьеру". Так что работай спокойно, чем больше сделаешь разнообразных объектов и с чем большими трудностями при этом столкнешься - тем проще будет в будущем.

[Вредина]

Спасибо,Arelina,за поддержку!!!! Все мы начинали с нуля: и первое слово, и первый шаг.... Все учились и набирались опыта!!!

[andrey R]

Arelina права. Есть такая штука. Называется - переход количества в качество. Скачкообразно.
Так что, присоединяюсь - не унывайте, вредина, всё будет хорошо!

[Вредина]

Я не унываю, но бывают помешательства . Иногда .

[Гость_Arelina_*]

Помешательства у всех бывают. Особенно когда с чем то сталкиваешься впервый раз и делаешь... неправильно. В нашей проектной конторе где оплата сдельная и все некогда и проекты готовые проверяют в уже готовом виде, для меня это постоянный нервный стресс и повод сменить работу на более спокойную... Но... оплата сдельная и зарабатываю я в этой конторе такую зарплату как в вакансиях, которые просматриваю, предполагается что будет зарабатывать главный специалист. Потому все оканчивается просмотром вакансий в сети и сбором сил на исправление очередных промашек в уже созданном проекте
Ну а если бы все было очень легко и давалось без труда, то проектировщиками были одни таджики и молдаване и оплачивалась бы работа копейками

[Вредина]

У тебя нервная работа... У меня попроще, но все равно, когда иду к начальнику показывать проект, чувствую себя школьницей перед учителем. Такое чувство было и на сессиях, когда училась в институту. Страшно, но все равно идешь сдавать экзамен...

[Гость_Arelina_*]

Все правильно. Но свои решения все равно надо отстаивать, по крайней мере те в которых уверен и знаешь что "подкреплен" соответствующим документом. И еще важно уметь обосновать почему сделал именно так, а не иначе.
Все, удачи всем и хороших выходных: пятница, господа

[Вредина]

Удачи!!!! до понедельника !!!!

[Гость_ученик_*]

http://www.newsnip.ru/seminar/moskomarh.htm

вот пожалуйста, у них большой выбор учебных планов