Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Посоветуйте по выбору вентиляции в 1 этажный каркасный дом
Gribnick
сообщение 14.3.2013, 21:22
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Здравствуйте уважаемые smile.gif

Посоветуйте пожалуйста с выбором системы вентиляции в 1 этажный каркасный дом.

Вводные
- каркасный дом, дислокация - Санкт Петербург...
- 1 этаж, "холодный" чердак, размер по наружным стенам 6х11, потолки 2500
- режим эсплуатации: дача очень активного использования с перспективой постоянного или почти постоянного проживания.
- утепление 250мм чердак и нижнее перекрытие, 200 стены. Ориентировочные теплопотери при грубом подсчете, в районе 35 ватт с м2, в реальности думаю скорее ближе к 60.
- отопление, пока что запланировано электроконвекторами + чугунная печь камин как резервный источник отопления (в гостиной). Планируется поддержка дежурной плюсовой температуры в период длительного отсутствия.
- в доме планируется 2 сендвич дымохода. Первый от печки камина, второй от дровяной каменки в сауне.


Сейчас стою перед выбором, по какому пути пойти в плане вентиляции.
Чего хочется от вентиляции
1) чтобы она была smile.gif
2) в разумных рамках снизить теплопотери на вентиляцию
3) чтобы меньше требовалось вмешательство человека - то есть "открыть закрыть окно" не устраивает.


Рассматриваемые варианты

Вариант 1
Окна с микропроветриванием или оконные или стеновые приточные клапана в гостиной, спальнях
Механическая вытяжка при помощи настенных вентиляторов с регулировкой скорости оборотов из зоны кухни и СУ

плюсы - минимальные затраты
минусы - возможно большие теплопотери, возможность регулирования вентиляции непонятна

Вариант 2
Разводка утепленных вент каналов по чердаку, канальный вентилятор с подогревом на приток, канальный на вытяжку.
разводка та же. Приток в гостиную и спальни, вытяжка из кухни и СУ

плюсы - комфорт выше, средние затраты
минусы - теплопотери в принципе те же, возможность регулировки так же непонятна

Вариант 3
разводка утепленных вент каналов по чердаку + приточно вытяжная установка electrolux star epvs-200 + (возможно) подогрев на случай сильных морозов.
разводка та же что и в варианте 2

плюсы - недорогая установка, самый высокий уровень комфорта из перечисленых вариантов, возможность регулировки "пультиком"
минусы - самый дорогой вариант из озвученных, "бумажный" рекуператор с относительно небольшим сроком службы, некоторые сложности с установкой, на чердаке не поставишь, так как нужна плюсовая температура, а так как каналы "элегантно"можно развести только по чердаку, подвесной вариант установки под вопросом из за множества поворотов.

+ очень хочется вкорячить отдельно или в общую схему нечто, что будет гнать теплый воздух из гостиной в спальни при использовании печки камина.


Одной частью мозга я понимаю, что скорее всего мне будет достаточно и 1 варианта
Но другая часть упорно хочет электролюкса из за жажды комфорта и ее невысокой стоимости. smile.gif

Как вариант рассматриваю - окна с микропроветриванием + 2 стеновых вентилятора. Если при эксплуатации выяснется что "не комфильфо", впоследствии сделать вариант 3, возможно с более дорогой ПВУ с роторным рекуператором. Благо что наличие холодного чердака позволяет это сделать "потом" с минимальными разрушениями smile.gif


Каково будет мнение специалистов? Или другие предложения?

Немного схем и картинок.
Комментарий к плану дома - золотистая пимпочка в гостиной рядом с коридором - камин. дровяная каменка в сауне.
помещение рядом со входом в дом - тех помещение/кладовка, там можно разместить оборудование.


PS Просьба палками не бить и тряпками не гнать, я тут новенький smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  v3.png ( 300,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
Прикрепленный файл  2013_02_27_202411.png ( 50,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  2013_03_14_120953.png ( 13,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  croppedimage764543_valmistalo82_1.jpg ( 165,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 15.3.2013, 8:00
Сообщение #2


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Поставьте установку КЛИМАТ. Нагрев тепловым насосом, плюс электронагрев при необходимости, охлаждение летом -тем же тепловым насосом, не требует наружного блока. Тихая, компактная, подвесная установка. Очень тщательно отнеситесь к подбору воздухораспределительных устройств, во избежание шума. Удачи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 8:16
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(ast @ 15.3.2013, 9:00) *
Поставьте установку КЛИМАТ. Нагрев тепловым насосом, плюс электронагрев при необходимости, охлаждение летом -тем же тепловым насосом, не требует наружного блока. Тихая, компактная, подвесная установка. Очень тщательно отнеситесь к подбору воздухораспределительных устройств, во избежание шума. Удачи!


гм... спасибо конечно за предложение.. возможно мы о разных вещах говорим, но те "климаты" что я нашел, стоят от 200тр
что при всех достоинствах, почти в 10 раз превышает бюджет.
Кому как, но для меня это немаловажны фактор..
Или я чего то не то нашел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.3.2013, 8:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



http://www.rusklimat.ru/catalog/household-...ystem/9442.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей555
сообщение 15.3.2013, 8:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 5079



заказывайте проект у нормальных фирм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 9:19
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(jota @ 15.3.2013, 9:54) *


И чем мне поможет комнатное устройство? Как минимум 3шт их купить на 45тр? При том что тот же электролюкс стоит 22?
понятно что еще каналы + подогрев.. в итоге те же 45 и встанут, только не будет в комнатах висеть...
mellow.gif

Цитата(Сергей555 @ 15.3.2013, 9:54) *
заказывайте проект у нормальных фирм


Прежде чем иди заказывать проект в нормальной фирме, хотелось бы примерно понять, по какому пути идти.
Потому что возможно в итоге будет выбран первый вариант, а его я не вижу смысла заказывать в "нормальной фирме" mellow.gif

Сообщение отредактировал Gribnick - 15.3.2013, 9:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.3.2013, 10:19
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Знаете про мышеловку и сыр?
Дом такая штука, в нём живут. Вы предлагаете "подумать и посоветовать", чтобы Вам сэкономить и получить приемлемый комфорт за сумму малую. А, простите, "умозрительная" задачка в результате имеет вполне практическое приложение.
Сильно в сомнениях, что Вы получите результат, который Вас устроит. Скорее - про мышеловку в самом начале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 11:20
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(Skaramush @ 15.3.2013, 11:19) *
Знаете про мышеловку и сыр?
Дом такая штука, в нём живут. Вы предлагаете "подумать и посоветовать", чтобы Вам сэкономить и получить приемлемый комфорт за сумму малую. А, простите, "умозрительная" задачка в результате имеет вполне практическое приложение.
Сильно в сомнениях, что Вы получите результат, который Вас устроит. Скорее - про мышеловку в самом начале.



Вы к тому что мой вопрос это попытка "получить проект на халяву"? newconfus.gif

Честно говоря даже не думал об этом.. ну раз так.. то думаю тему можно закрыть. Или удалить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 15.3.2013, 11:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!

2 Gribnick:

в случае с 1-м вариантом если склоняетесь, почитайте соседнюю тему:
"Естественная вентиляция жилого дома с приточными клапанами".

Как раз там описывал этот вариант про "клапана инфильтрации воздуха". Ответил в той теме, а потом уже эту прочитал.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.3.2013, 13:26
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Gribnick @ 15.3.2013, 10:20) *
Вы к тому что мой вопрос это попытка "получить проект на халяву"? newconfus.gif

Честно говоря даже не думал об этом.. ну раз так.. то думаю тему можно закрыть. Или удалить


Примерно так. Дело в том, повторю, что дом или квартира это место, где живут и отдыхают. То есть, для хозяина (обитателя) решение должно быть "абсолютом", предусматривающим максимально возможный уровень комфорта. Включая сюда и удобство использования предлагаемой системы.
Совет "по вообще" для конкретного случая срабатывает далеко не всегда. Замечу ещё, что часто проще сделать десяток офисов, чем один дом. Желания Вас укорять за "поиск халявы" не было никакого. Только пояснение реальности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 14:32
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(Skaramush @ 15.3.2013, 14:26) *
Примерно так. Дело в том, повторю, что дом или квартира это место, где живут и отдыхают. То есть, для хозяина (обитателя) решение должно быть "абсолютом", предусматривающим максимально возможный уровень комфорта. Включая сюда и удобство использования предлагаемой системы.
Совет "по вообще" для конкретного случая срабатывает далеко не всегда. Замечу ещё, что часто проще сделать десяток офисов, чем один дом. Желания Вас укорять за "поиск халявы" не было никакого. Только пояснение реальности.



Спасибо за разъяснение позиции.

Я конечно понимаю совет "обратиться в нормальную контору". Но вот какой нюанс...

Без обид господа, честно. Но...

Задав вопрос на этом форуме, который позиционируется как профессиональный форум,
первым делом я получаю предложение вместо какого то бюджетного решения - использовать систему, в которой только ПВУ будет стоить от 200тр (если я конечно правильно понял, что советует ast) blink.gif
затем предложение воткнуть комнатные проветриватели от мицубиси, которые они гордо именуют рекуператорами. Три таких устройства - уже под 50тр - эффект сомнителен.. blink.gif
а кроме того - общий рассказ о стеновых клапанах (про которые я и так в курсе, потому что рассматривал их в качестве первого варианта) ph34r.gif
и предложение обратить внимание на некий гибрид настенных клапанов с комнатным проветривателем отечественной разработки, ценою сравнимого с теми же мицубиси... blink.gif

Кроме того, 2 звонка, один из которых был сделан к официальным представителям Электролюкса, по вопросу подогревателя для установки Star - привели к ответу, который прямо противоречит схеме установки подогревателя указанной в инструкции к самому устройству... blink.gif


я думаю вы понимаете, что после этого, 100 раз подумаешь к кому обращаться за "нормальным проектом" rolleyes.gif


Ладно проехали.....
Подскажите хотя бы , сколько в среднем может стоить проект вентиляции на подобный дом в "нормальной фирме"? Я просто не в курсе цен вообще...


Сообщение отредактировал Gribnick - 15.3.2013, 14:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 15.3.2013, 15:13
Сообщение #12


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Я вам посоветую никуда не обращаться. rolleyes.gif
Комфортное, надежное и энергосберегающее решение
стоит денег, а бюджетное не устроит вас так как оно
менее комфортно, надежно и т.д.
Каркасный дом строится из материалов с достаточно хорошей воздухопроницаемостью.
Он "дышит" сам по себе. Как правило он очень "сухой". Все это я знаю не в теории
а поскольку 50 лет живу в таком. rolleyes.gif
Но естественную вытяжку по любому придется сделать в с/у, кухне и бойлерной,
это независимо от принятых решений по вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 15:55
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(JJJJ @ 15.3.2013, 16:13) *
Я вам посоветую никуда не обращаться. rolleyes.gif


Хороший совет smile.gif без шуток smile.gif

Но дело в том, что тот дом в котором вы живете уже 50 лет, несколько отличается от современного каркасника, с пароизояционными и пароограничивающими материалами и где во главу угла таки ставится герметичность конструкции. Спорить на эту тему не хочу, просто данность именно такова.

Насчет бюджетности.
Я абсолютно с вами согласен, что 100% комфортное, энергоэффективное и т.п. решение - не будет бюджетным ни разу.

Но хочется хоть как то двинуться в эту сторону, для минимального комфорта и хоть какой то экономии на отоплении. Без перфекционизма.


Сейчас, почитав разные материалы, я склоняюсь таки к 2 вариантам из ранее трех озвученных.
1) Плюнуть на всю энергоэффективность и комфорт и пойти по варианту 1 - простейший пассивный приток и механическая вытяжка.
2) простая недорогая система на основе ПВУ Electrolux star 200.
цена установки -22тр, + подогрев с автоматикой еще где то на 8тр. Бумажный рекуператор сменный. Замена проста и не очень дорога (как выяснил) где то 4000р. Можно и раскошелиться раз в несколько лет если он выйдет из строя. + вент каналы, глушители. Разводку и монтаж этого безобразия я осилю самостоятельно (при наличии проекта)

итого, ориентировочно в районе 40тр я получаю минимально приличную систему принудительной вентиляции, с какой никакой рекуперацией и какой никакой автоматикой управления.
То есть система явно более комфортная и эффективная чем пункт 1 за вполне бюджетные деньги.


Поэтому побольшому счету.
Вопросы озвученные в первом сообщении можно перевести в другую плоскость.

Имеет ли смысл заморачиваться с электролюксом? Или же я преувеличиваю эффект который получу на выходе? Или эта установка плохой выбор в принципе (зря потраченные деньги)? Или она не подойдет под мои условия по ТТХ (хотя на мой непрофессиональный взгляд - вроде подходит)?

Другими словам - копать или не копать в этом направлении smile.gif

Есть вообще у кого опыт работы с этими ПВУ?

Сообщение отредактировал Gribnick - 15.3.2013, 16:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 15.3.2013, 16:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Почитал про установку. Не нашел какой напор выдаёт вентилятор данной установки при расходе в 200 кубов, и сможет ли он продавить вашу систему воздуховодов. Также из описания установки не понятно управляет ли встроенная система автомитики внешним подогревателем.
А так... бюджетное решение, как бы там ни было, но решение.

А проект по цене будет от 10 т.р. и в нем, скорее всего, будут не бюджетные решения.

Сообщение отредактировал Gruz1709 - 15.3.2013, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 15.3.2013, 16:06
Сообщение #15


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



1. Вы "преувеличиваете эффект".
2. пароизоляция и воздухопроницаемость - не противоречащие друг другу
характеристики конструкционных материалов.
3. Принудительная, приточно-вытяжная система вентиляции безусловно необходима
в каменных домах с герметичными окнами в условиях влажного климата и на заболоченных
грунтах. Во всех остальных случаях (при отсутствии значимых внутренних влагоизбытков)
есть варианты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 16:13
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(Gruz1709 @ 15.3.2013, 17:04) *
Почитал про установку. Не нашел какой напор выдаёт вентилятор данной установки при расходе в 200 кубов. И из описания не понятно управляет ли встроенная система автомитики внешним подогревателем.
А так... бюджетное решение, как бы там ни было, но решение.


Вот инструкция от него
http://www.home-comfort.ru/download/manual...on_Lux_STAR.pdf

Там есть какие то схемы графики, но я в них как свинья в апельсинах. То не то - не знаю.
В крайнем случае по инструкции можено подключить доп вентиляторы..

С автоматикой подогрева не все ясно. В инструкции написано размыто, продавцы говорят одно, в интеренете пишут другое, до самого электролюкса пока не достучаться

Цитата(JJJJ @ 15.3.2013, 17:06) *
2. пароизоляция и воздухопроницаемость - не противоречащие друг другу
характеристики конструкционных материалов.


Простейшая пароизоляция - полиэтиленовая пленка, у нее с воздухопроницаемостью не очень rolleyes.gif
Есть сейчас конечно VCL материалы с переменной паропроницаемостью, но и там воздухопроницаемость не очень

Да и вообще... ИМХО коли дом "воздухопроницаем" то это простите - сарай smile.gif

Так что давайте исходить из предпосылки что дом герметичен. Причем весьма герметичен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 15.3.2013, 16:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



По графику, приведённому в инструкции ваша установка подаст 120-130 кубов в час. При этом рекуперация составит 70%. Если я правильно понял график. Дополнительный нагреватель в контроллер подключается. А вот дополнительный вентилятор придётся включать отдельно. То есть у него будет своя кнопка. Хотя проконсультируйтесь с тем, кто в схемах электрических понимает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 16:30
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(Gruz1709 @ 15.3.2013, 17:19) *
По графику, приведённому в инструкции ваша установка подаст 120-130 кубов в час. При этом рекуперация составит 70%. Если я правильно понял график. Дополнительный нагреватель в контроллер подключается. А вот дополнительный вентилятор придётся включать отдельно. То есть у него будет своя кнопка. Хотя проконсультируйтесь с тем, кто в схемах электрических понимает.


То есть правильно ли я понимаю
Если чистый о "объем дома" 165м3 а с учетом перегородок и т.п. - как раз где то 130-140
то этой установки без доп вентилятора мне будет маловато?


Или тут надо исходить из объема именно помещений, которые находятся на пути "притока оттока"?

Сообщение отредактировал Gribnick - 15.3.2013, 16:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 15.3.2013, 16:36
Сообщение #19


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Полиэтиленовая пленка это не пароизоляционный материал а гидроизоляция.
Современные пароизоляционные материалы обладают свойством направленности.
С наружной стороны пропускают воздух а с внутренней задерживают влагу.
А вот вопрос, щиты у вас из фанеры или из прессованной на связующем стружки?
Или используется иной какой материал? Впрочем это не так и важно, существует
еще каркас, окна. Не обольщайтесь, дом ваш будет дышать. "Герметичный каркасный дом"
по определению - нонсенс. А воздухопроницаемый дом это не "сарай", а грамотное решение строителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 16:42
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(JJJJ @ 15.3.2013, 17:36) *
Полиэтиленовая пленка это не пароизоляционный материал а гидроизоляция.
Современные пароизоляционные материалы обладают свойством направленности.
С наружной стороны пропускают воздух а с внутренней задерживают влагу.
А вот вопрос, щиты у вас из фанеры или из прессованной на связующем стружки?
Или используется иной какой материал? Впрочем это не так и важно, существует
еще каркас, окна. Не обольщайтесь, дом ваш будет дышать. "Герметичный каркасный дом"
по определению - нонсенс. А воздухопроницаемый дом это не "сарай", а грамотное решение строителей.


JJJJ я верю, что вы много лучше меня разбираетесь в вентиляции
но поверьте - уж в чем чем, а в технологиях современных каркасных домов и материалах я разбираюсь лучше rolleyes.gif

Просто к сведению.
Современные пароизоляционные материалы не обладают свойством направленности. Не дошла еще наука до этого.
Вы путаете пароизоляцию с гидроизоляцией. Это кстати очень частая ошибка.
Вот как раз таки качественная гидроизоляционная пленка мембрана (кровельная, ветрозащитная) имеет свойство направленности. Но именно для воды, а не пара.
Пар как раз в ней проходит прекрасно в обе стороны, причем одинаково. И такая пленка не является пароизоляционной ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 15.3.2013, 17:06
Сообщение #21


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



То о чем писал я пленкой нельзя назвать. Это скорее нетканный материал.
Кстатии производители называют его пароизоляцией.
Подтверждать или опровергать не берусь. Но воздухопроницаем он, и обладает свойством односторонней гидроизоляции это точно, сам проверял.
Так вы утверждаете что ваш деревянный каркасный дом обернут
воздухонепроницаемой полиэтиленовой пленкой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 17:13
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(JJJJ @ 15.3.2013, 18:06) *
То о чем писал я пленкой нельзя назвать. Это скорее нетканный материал.
Кстатии производители называют его пароизоляцией.
Подтверждать или опровергать не берусь. Но воздухопроницаем он, и обладает свойством односторонней гидроизоляции это точно, сам проверял.
Так вы утверждаете что ваш деревянный каркасный дом обернут
воздухонепроницаемой полиэтиленовой пленкой?



Я утверждаю, что дом достаточно герметичный smile.gif

Честно говоря не хочется сейчас устраивать тут спор на предмет типов пленок и технологий каркасного строительства sport_boxing.gif wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 15.3.2013, 17:23
Сообщение #23


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Я в сущности не спорил.
Вы пришли за советом, я поделился своим опытом.
Если ваш дом действительно герметичен и будет "интенсивно эксплуатироваться"
готовьте денежки на добротную вентиляцию. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 17:26
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(JJJJ @ 15.3.2013, 18:23) *
Я в сущности не спорил.
Вы пришли за советом, я поделился своим опытом.
Если ваш дом действительно герметичен и будет "интенсивно эксплуатироваться"
готовьте денежки на добротную вентиляцию. dry.gif


Описанный выше электролюкс не является добротным решением?


Ведь если я правильно понимаю, то при норме 30м3\час на человека, при одновременном пребывании 3 человек (90м3) - он вполне вписывается даже без вентиляторов поднапора?


Сообщение отредактировал Gribnick - 15.3.2013, 17:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 15.3.2013, 17:40
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Gribnick абсолютно правильно написал про гидро-изоляцию (вернее ветро-влаго-изоляцию) и паро-изоляцию стен каркасника.
Именно при использовании таких материалов (например Ютафола-H и Ютафола-D, которые, с виду, вроде как пленка, а на самом деле - не совсем так), а не "нетканых материалов" и приводит к снижению теплопотерь каркасника (при условии одинакового "пирога" утепления стен).
Сам я сейчас тоже озадачиваюсь с подбором/разводкой вентсистем в своем каркаснике. Только он у меня 2-х этажный.
"Мой вариант", скорее всего будет или Электролюкс, или "наборная" (из отдельных элементов разных производителей) приточно-вытяжная система (с рекуператором+нагревателем). Автоматика - скорее всего будет своя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.3.2013, 17:54
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



По электролюксу. ОЧЕНЬ серьёзно смущает заявляемая эффективность рекуператора без указания, к каким параметрам удаляемого воздуха сие относится. Сильно напоминает разводилово от того же электролюкса лет эдак с десять тому - "Наши керамические нагреватели не сушат воздух и не выжигают кислород". И сколько народу повелось на это ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gribnick
сообщение 15.3.2013, 19:13
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2013
Пользователь №: 185063



Цитата(DiJo @ 15.3.2013, 18:40) *
Сам я сейчас тоже озадачиваюсь с подбором/разводкой вентсистем в своем каркаснике. Только он у меня 2-х этажный.
"Мой вариант", скорее всего будет или Электролюкс, или "наборная" (из отдельных элементов разных производителей) приточно-вытяжная система (с рекуператором+нагревателем). Автоматика - скорее всего будет своя.


Я как до давно запал на Domekt Rego 250 - вроде неплохая и недорогая ВПУ с роторным рекуператором за вменяемые деньги.
Правда ее стоимость выше моей психологической для данного дома.


Цитата(Skaramush @ 15.3.2013, 18:54) *
По электролюксу. ОЧЕНЬ серьёзно смущает заявляемая эффективность рекуператора без указания, к каким параметрам удаляемого воздуха сие относится. Сильно напоминает разводилово от того же электролюкса лет эдак с десять тому - "Наши керамические нагреватели не сушат воздух и не выжигают кислород". И сколько народу повелось на это ...


Меня тоже смущает. Более того, я ей не сильно верю. Сам рекуператор у них, если отбросить "рекламно маректинговую" довеску, как я понимаю, такого же принципа как и в мицубиси
http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/pr...snay.php?m=1784
поэтому сильно сомнительно что эффективность рекуператора будет выше.

Но и не 0 smile.gif при том что цена вполне на уровне недорогой ПВУ вообще без рекуператора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.3.2013, 20:46
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



дешёвая камера - это сборка из дешёвых комплектующих - соответствующее качество и короткая жизнь.
Т.е. радость может и будет, но недолго..... biggrin.gif

Сообщение отредактировал jota - 15.3.2013, 20:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 15.3.2013, 21:58
Сообщение #29


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Gribnick @ 15.3.2013, 20:13) *
Сам рекуператор у них, если отбросить "рекламно маректинговую" довеску, как я понимаю, такого же принципа как и в мицубиси

Принцип-то такой же, но вот качество, надёжность, шум, "мозги" отличаются прилично.
Но главное даже не это. 120...130 реальных "кубов" воздухообмена для Вашего дома - просто мало. Строить дом для себя и дышать в нём типа по минимальным саннормам... Начнёте открывать окна и выйдет черт знает что.
Если что, я не продаю mitsubishi. Просто это оборудование есть за что уважать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.3.2013, 22:38
Сообщение #30


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Возьмите рейки, сколотите рамки. Натяните плёнку, можно для теплиц. Повозитесь с утюгом....
И будет у Вас такой же, в принципе, рекуператор как у Мицубиси. В принципе - такой же...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 13:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных