Контроллеры Zentec 401 Опции

[Гость_Max2114_*]

Кто набудь использовал контроллеры zentec? Их панльки вроде пользуют а вот как насчет контроллеров? Есть у кого отзывы? И где их производят?

[Гость_Max2114_*]

Кто набудь использовал контроллеры zentec? Их панльки вроде пользуют а вот как насчет контроллеров? Есть у кого отзывы? И где их производят?

[Chabol]

Производят в Китае.

[Гость_Max2114_*]

Производят в Китае.

Это я уже выснил Хорошо что хоть не скрывают А отзывы есть?

[йцукен]

А отзывы есть?

Я так понимаю, на данный момент их в основном при серийном производстве вентустановок используют. А для "нестандартки" - он не очень удобный, какой-то.
Голая плата и аин для датчиков NTC. Программирование через программатор для радиолюбителей.
Присматриваюсь к ним год уже, ПО с сайта скачал, посмотрел, вроде понятно всё.
Но не знаю. Сомневаюсь. Ведь есть же "пуксель" для этого.

А Вы, Max2114, как видите себе применение этого ПЛК?

Сообщение отредактировал йцукен - 25.3.2013, 15:14

[Гость_Max2114_*]

Я так понимаю, на данный момент их в основном при серийном производстве вентустановок используют. А для "нестандартки" - он не очень удобный, какой-то.
Голая плата и аин для датчиков NTC. Программирование через программатор для радиолюбителей.
Присматриваюсь к ним год уже, ПО с сайта скачал, посмотрел, вроде понятно всё.
Но не знаю. Сомневаюсь. Ведь есть же "пуксель" для этого.

А Вы, Max2114, как видите себе применение этого ПЛК?

Программатор больше не нужен. Для себя применение вижу в использовании для управления небольшими встраиваемыми системами. При небольшой партии цена совсем уж замечательная...

[йцукен]

Для себя применение вижу в использовании для управления небольшими встраиваемыми системами.

"Встраиваемыми системами" вентиляции?
Или ещё чем-нибудь?

[Гость_Max2114_*]

"Встраиваемыми системами" вентиляции?
Или ещё чем-нибудь?

Вентиляции, фанкойлов, еще какой "хрени"... они обещают еще контроллер zentec400 через пару месяцев - у него будет 2 порта RS485 с мобасом - к одному можно подкючить пульт а с другого считывать данные в систему диспетчеризации... или на общую панель... или еще куда.... есть у меня один объект в котором около 100 фанков... ежели заставят их включать в систему диспетчеризации то вот такое решение мне подойдет как нельзя лучше (по цене и форм-фактору).

Сообщение отредактировал Max2114 - 26.3.2013, 8:12

[begem]

Также смотрю в их сторону. Послушаю в теме. Насамом деле не очень понял с остав системы. Контроллер нужно будет программировать на взаимодействие с пультами, а также с верхним уровнем.

[Гость_Max2114_*]

Также смотрю в их сторону. Послушаю в теме. Насамом деле не очень понял с остав системы. Контроллер нужно будет программировать на взаимодействие с пультами, а также с верхним уровнем.

Да, контроллер нужно программить на работу с пультом. На для работы с верхним уровнем необходимо предусматривать возможность считывания данных по протоколу модбас.

[Alexicat]

А кто нибудь покупал их партиями? А то мне один на пробу выслали. Из СПб правда,хотя сайт в Москве, контора Московская, а в СПб даже офиса нет в справочниках по их адресу. Мутно как то. если только просто перекуп из Китая?

[Гость_Max2114_*]

А кто нибудь покупал их партиями? А то мне один на пробу выслали. Из СПб правда,хотя сайт в Москве, контора Московская, а в СПб даже офиса нет в справочниках по их адресу. Мутно как то. если только просто перекуп из Китая?

Насколько я знаю, ВКТ активно на нем свои шкафы делает... знакомый запускал таких парочку - вроде рабоатет...

[йцукен]

есть у меня один объект в котором около 100 фанков... ежели заставят их включать в систему диспетчеризации то вот такое решение мне подойдет как нельзя лучше (по цене и форм-фактору).

Мда?
Внимательно почитал инструкцию, у Zentec 401 питание 12В АС, как Вы его организовывать будете?
Поставите 100 трансформаторов? Или шлейфом от одного-двух ЯТП-220/12 на все "фанки" разведёте?

[Гость_Max2114_*]

Мда?
Внимательно почитал инструкцию, у Zentec 401 питание 12В АС, как Вы его организовывать будете?
Поставите 100 трансформаторов? Или шлейфом от одного-двух ЯТП-220/12 на все "фанки" разведёте?

В новых моделях встроенный транс... как я понял... (могу ошибаться).
PS в каждом кондере по трансу стоит...почему бы в фанк не поставить? Ежели надо будет - куплю 100 трансов... по деньгам один фиг дешевле будет чем тот же карел брать...

Сообщение отредактировал Max2114 - 28.3.2013, 18:31

[vladun]

Так огласите хотя бы розничную цену этого чуда ? Ну и пульт не помешает узнать "поближе"

[Гость_Max2114_*]

Так огласите хотя бы розничную цену этого чуда ? Ну и пульт не помешает узнать "поближе"

Как бы я его не продаю....
ежели я не ошибась розничая цена 60 евро за контроллер и 60 евро за панель. Но это розница. Оптовую можете узнать сами.


Пульт я попробовал - в принципе он мне понраивлся. Вот только плохо, что подсветка на 24 вольта не рабоатет. А вот до контроллеров пока не добрался

Сообщение отредактировал Max2114 - 28.3.2013, 20:57

[z_michael]

Это я уже выснил Хорошо что хоть не скрывают А отзывы есть?

А можно задать вопрос?
Почему производство в Китае считается зазорным?
Ваши ботинки и футболка где пошиты?
А морковь с луком вы думаете выращивают в России? Нет, привозят из Китая.
А Сименс, Карел и прочие делают в Германии да Италии?

Мы очень жестко контролируем все этапы производства продукции под торговой маркой Zentec

[z_michael]

Я так понимаю, на данный момент их в основном при серийном производстве вентустановок используют. А для "нестандартки" - он не очень удобный, какой-то.
Голая плата и аин для датчиков NTC. Программирование через программатор для радиолюбителей.
Присматриваюсь к ним год уже, ПО с сайта скачал, посмотрел, вроде понятно всё.
Но не знаю. Сомневаюсь. Ведь есть же "пуксель" для этого.

А Вы, Max2114, как видите себе применение этого ПЛК?

Смотря для чего вы хотите его использовать.
Если Вам нужно измерить диапазон -50 / +120С, то вполне подойдут датчики NTC.
Криволинейные? Ерунда все это - в программном инструментарии контроллеров есть блок обработки аналоговых входов, позволяющий преобразовывать нелинейные характеристики в линейные значения.

Плата голая - предназначена для встраивания в системы, на борт, для производителей оборудования.
Им не нужны корпуса, им нужно максимально дёшево, надёжно и универсально.

Программирование внутрисхемное. Пиккит 2 или 3 вполне профессиональные инструменты.
Но если вам хочется шика, то ни кто не запрещает купить оборудование за несколько тыс. $ для программирования

Сообщение отредактировал z_michael - 10.4.2013, 14:08

[z_michael]

А кто нибудь покупал их партиями? А то мне один на пробу выслали. Из СПб правда,хотя сайт в Москве, контора Московская, а в СПб даже офиса нет в справочниках по их адресу. Мутно как то. если только просто перекуп из Китая?

Прописка головного офиса компании в Москве.
По логистическим соображениям нам удобно отгружать оборудование из СПб, точнее ЛО.
Так же у нас есть склад и офис в Сучжоу, можно покупать там.

Это не перекуп.

[z_michael]

Господа!
Мы очень стараемся делать простые, недорогие и надежные приборы.
Очень много времени и сил отдается на разработку программного обеспечения.
Нашему коллективу просто необходима ваша конструктивная критика.
А еще лучше, если вы нам поможете пожеланиями, тестированием и внедрением.
Спасибо!

[йцукен]

Смотря для чего вы хотите его использовать.

Рассматриваю разные варианты.
Вы на технические вопросы тоже сможете ответить?
1. Питание контроллера и приводов. На стр.4 Z401_manual.pdf есть схема подключения питания с трансформатором с двумя вторичными обмотками на 12В и 24В. Можно ли использовать трансформатор со средней точкой во вторичной обмотке 12В + 12В, и контроллер питать от средней точки, а приводы с крайних выводов? Или есть какие-то нюансы, не позволяющие так сделать?

Сообщение отредактировал йцукен - 10.4.2013, 14:30

[Анатолий1]

Господа!
Мы очень стараемся делать простые, недорогие и надежные приборы.
Очень много времени и сил отдается на разработку программного обеспечения.
Нашему коллективу просто необходима ваша конструктивная критика.
А еще лучше, если вы нам поможете пожеланиями, тестированием и внедрением.
Спасибо!

А как помочь тестированием? Дадите на пробу железки?

[z_michael]

Рассматриваю разные варианты.
Вы на технические вопросы тоже сможете ответить?
1. Питание контроллера и приводов. На стр.4 Z401_manual.pdf есть схема подключения питания с трансформатором с двумя вторичными обмотками на 12В и 24В. Можно ли использовать трансформатор со средней точкой во вторичной обмотке 12В + 12В, и контроллер питать от средней точки, а приводы с крайних выводов? Или есть какие-то нюансы, не позволяющие так сделать?

Да, смогу ответить.

В Z401 используется схема полномостового выпрямителя. Поэтому для питания приводов нужно использовать отдельный источник питания.
Если ваш вопрос касается использования звонковых трансформаторов (АББ, Шрак и подобные), то я рекомендовал бы отказаться от их использования. Не для того они предназначены.

Среди отечественных производителей трансформаторов есть очень вменяемые (могу отписать координаты в личке). У них можно заказывать небольшие партии многообмоточных трансов по справедливым ценам

[z_michael]

А как помочь тестированием? Дадите на пробу железки?

У нас существует программа раздачи бесплатных образцов тестировщикам.
Первый момент: мы можем отправить Вам образцы почтоу России, но не факт что они придут к следующему вашему Дню Рождения. Зато это бесплатно.
или можем отправить курьерской службой, но за ваш счет.

Что касается самих образцов, то они абсолютно бесплатные.
Печально, но среди получивших образцы есть люди, кто даже не отписал спасибо, но таких меньшинство.
Очень многие пользователи подсказывали нам необходимые для многих технические моменты.
Например, наши контроллеры программируются в среде FBD, которая не нумерует порядок выполнения блоков.
Т.е. как вы создали последовательность, так она и будет выполняться.
Так же есть функция прямого чтения или записи сетевой переменной, которая может быть по совместительству еще и ячейкой ПЗУ.
Другими словами, что вы можете по сети без бубнов считать содержимое ПЗУ и сразу же записать в него новое значение.
Программным ядром предусмотрена защита ПЗУ от частой записи.
Плюшек всяких много. И касаемо интерфейса и касаемо самого программирования в среде.
Есть два типа построения связей между блоками, есть возможность по горячим клавишам разорвать или соединить связь. Связи можно тянуть от выхода ко входам и наоборот.
В последнем случае можно бросить связь на необходимый net и появится автосоединение.
Есть симулятор с пошаговой отладкой в симуляторе и в реальном устройстве, а так же можно сделать многооконный режим отладки.
Есть точки остановки по условиям и в симуляторе и в живом устройстве.
Есть разумный оптимизатор проекта, на который мы убили почти год. Он позволяет оптимизировать вашу программу так, что она будет выполняться максимально быстро, насколько это возможно (в нашей системе нет понятия "цикл программы").
Смотрите, изучайте, принимайте участие. А мы вас порадуем традиционно невысокими ценами и достойной продукцией.

[LordN]

почему-то хром не рекомендует сохранять ZetFBD.zip на компьютер.

[Гость_Max2114_*]

А можно задать вопрос?
Почему производство в Китае считается зазорным?
Ваши ботинки и футболка где пошиты?
А морковь с луком вы думаете выращивают в России? Нет, привозят из Китая.
А Сименс, Карел и прочие делают в Германии да Италии?

Segnetics в Росии делают...

Мы очень жестко контролируем все этапы производства продукции под торговой маркой Zentec

Да дело не в том, зазорно или нет. Просто я все-же стараюсь находить и использовать в своей работе качественных отечесвтенных производителей. У которых производство в нашей стране. Поясню почему:

1. В мире нет ничего стабильного. И сегодня китай делает Ваши железки а завтра скажет - платите нам в 5 раз больше или убирайтесь отсюда. Т.е. "напрягает" зависимость от иностранных производителей. Это чисто мое ИМХО.


2. Все мы живем в России а не в Китае. Чем больше товаров производится именно в ншей стране, тем в конечном итоге лучше населению нашей страны - т.е. это дополнительные рабочие места для людей и деньги остаются в стране (в виде зарплаты и т.д.) а не уходят в китай.

3. Ну и еще... может это другими словами об одном и том же.. но все-же в стране должно быть свое высокотехнологичное производство независмое от иностранных организаций... ну вот и я как бы за это... за стабильность а не за "заработал денег по больше ну и хорошо"...

PS по рекомендации одного из форумчан недавно прочиталй книгу Азека Азимова "Академия"... есть некоторая схожесть с нинешней ситуацией в мире, где все производство перезжает в китай.

PPS А еще... в китае политика одна семья - один ребенок. Как это скажется на количестве работников в некотором будущем - неизвестно. Опять же ИМХО.
PPPS А Вашей продукции применение я по всей видимости найду... осталось только попробовать

Сообщение отредактировал Max2114 - 11.4.2013, 6:47

[йцукен]

Да, смогу ответить.
В Z401 используется схема полномостового выпрямителя. Поэтому для питания приводов нужно использовать отдельный источник питания.

Т.е. такая схема работать не будет?

Если ваш вопрос касается использования звонковых трансформаторов (АББ, Шрак и подобные), то я рекомендовал бы отказаться от их использования.

Нет, я предполагал использовать вот это:
http://www.promelec.ru/catalog/1856/245/259/1/151619/

[z_michael]

почему-то хром не рекомендует сохранять ZetFBD.zip на компьютер.

Потому, что все что не Хром уже является подозрительными (с точки зрения Великого Гугла).
Файлы стерильные, но на всякий случай проверьте антивирусом.

Если Вас беспокоит вопрос безопасности, то мы можем выложить на сайт сборку под Debian.
Она ни в чем не уступает сборке под Win

[Сергей Валерьеви...]

Segnetics в Росии делают...



2. Все мы живем в России а не в Китае.

3. Ну и еще... может это другими словами об одном и том же.. но все-же в стране должно быть свое высокотехнологичное производство независмое от иностранных организаций... ну вот и я как бы за это... за стабильность а не за "заработал денег по больше ну и хорошо"...

Эх, в Украине тенденция сворачивания своего производства и покупка забугорного с откатом.. пример электрички корейские... но и наши кременчукские выходят на уровень...

У нас существует программа раздачи бесплатных образцов тестировщикам.
Первый момент: мы можем отправить Вам образцы
Смотрите, изучайте, принимайте участие. А мы вас порадуем традиционно невысокими ценами и достойной продукцией.

уже интересно... а как на Украине получить сие творение для теста?

[z_michael]

Segnetics в Росии делают...

Да дело не в том, зазорно или нет. Просто я все-же стараюсь находить и использовать в своей работе качественных отечесвтенных производителей. У которых производство в нашей стране. Поясню почему:

1. В мире нет ничего стабильного. И сегодня китай делает Ваши железки а завтра скажет - платите нам в 5 раз больше или убирайтесь отсюда. Т.е. "напрягает" зависимость от иностранных производителей. Это чисто мое ИМХО.

Если Китай поднимет цены в пять раз, то в России они взлетят в 20.
Я попробую прояснить ситуацию.
Мы производим интеллектуальные разработки здесь, в России. И наши технологии не зависят от Китая.
В Китае мы размещаем производство железа. По уровню качества и сервиса и цены - Китай лидер.
Производство в РФ имеет значительные ограничения: от "заваливания" сроков производства до драконовских цен.

Технологией производства даже копеечного Z401 предусмотрен полный ручной тест.
Кратко о тесте: готовый контроллер проходит визуальный контроль, затем он устанавливается в специальный адаптер.
К контроллеру подключаются все необходимые коммуникации, включая 485-ю сеть.
В памяти МК контроллера при производстве устанавливается загрузчик с тестовой программой.
Оператор запускает начало теста на ПК
Производит тестирование входов, выходов. Программа на ПК оператора сравнивает все необходимые параметры с заданными и если все хорошо, то посылает запрос на сервер, забирает ядро и в случае успешной прошивки генерирует UIN контроллера в базу данных. Таким образом в базе данных только те контроллеры, которые прошли тест.
Так вот эта, в общем-то простая процедура, у отечественного производителя вызывает неописуемый приступ жадности. Ну и со сроками беда.

2. Все мы живем в России а не в Китае. Чем больше товаров производится именно в ншей стране, тем в конечном итоге лучше населению нашей страны - т.е. это дополнительные рабочие места для людей и деньги остаются в стране (в виде зарплаты и т.д.) а не уходят в китай.

3. Ну и еще... может это другими словами об одном и том же.. но все-же в стране должно быть свое высокотехнологичное производство независмое от иностранных организаций... ну вот и я как бы за это... за стабильность а не за "заработал денег по больше ну и хорошо"...

Я Вас поспешу огорчить:
В России нет производства.
Пресс-форму для пластика Вам не сделают в России - нет инженеров и вменяемых операторов станков, да и станков тоже по сути нет.
Вы не сможете сделать в России обычный сегментный дисплей (как на Z033), потому что он будет или дрянного качества или надо будет заказать 1/2 млн штук или еще что-то, но дисплея Вы не сделаете.
Я думаю, ни для кого не секрет, что Российский производитель электроники заказывает PCB и комплектуху в Поднебесной и тащит сюда машино-комплекты, а в РФ решает вопросы производства.
Так чем это не Китай? Ведь даже станки, на которых все это собирается сделаны в Китае)))

PPS А еще... в китае политика одна семья - один ребенок. Как это скажется на количестве работников в некотором будущем - неизвестно. Опять же ИМХО.

На век наших внуков хватит))

PPPS А Вашей продукции применение я по всей видимости найду... осталось только попробовать

Всегда рады сотрудничеству!

[z_michael]

Т.е. такая схема работать не будет?

Нет, я предполагал использовать вот это:
http://www.promelec.ru/catalog/1856/245/259/1/151619/

Нет, такая схема работать не будет.
Нужно именно две обмотки.

Эх, в Украине тенденция сворачивания своего производства и покупка забугорного с откатом.. пример электрички корейские... но и наши кременчукские выходят на уровень...


уже интересно... а как на Украине получить сие творение для теста?

Есть дилер, могу договориться о передаче образца.
Какой город?

Сообщение отредактировал z_michael - 11.4.2013, 8:45

[Гость_Iroha_*]

У Вас есть или планируется сертификация ИСО?

[z_michael]

У Вас есть или планируется сертификация ИСО?

Производство сертифицировано.

[Гость_Iroha_*]

Это у китайцев. А у Вас ?

[vladun]

Написал сообщение в личку.

[йцукен]

Нет, такая схема работать не будет. Нужно именно две обмотки.

Жаль.
По моему, Вам следует признать, что питание Z401 организованно довольно неудобно и не соответствует общепринятым стандартам в промышленной автоматизации (да и в автоматизации инженерных систем тоже).

Сообщение отредактировал йцукен - 11.4.2013, 9:37

[Гость_Max2114_*]

Если Китай поднимет цены в пять раз, то в России они взлетят в 20.
Я попробую прояснить ситуацию.
Мы производим интеллектуальные разработки здесь, в России. И наши технологии не зависят от Китая.
В Китае мы размещаем производство железа. По уровню качества и сервиса и цены - Китай лидер.
Производство в РФ имеет значительные ограничения: от "заваливания" сроков производства до драконовских цен.

Технологией производства даже копеечного Z401 предусмотрен полный ручной тест.
Кратко о тесте: готовый контроллер проходит визуальный контроль, затем он устанавливается в специальный адаптер.
К контроллеру подключаются все необходимые коммуникации, включая 485-ю сеть.
В памяти МК контроллера при производстве устанавливается загрузчик с тестовой программой.
Оператор запускает начало теста на ПК
Производит тестирование входов, выходов. Программа на ПК оператора сравнивает все необходимые параметры с заданными и если все хорошо, то посылает запрос на сервер, забирает ядро и в случае успешной прошивки генерирует UIN контроллера в базу данных. Таким образом в базе данных только те контроллеры, которые прошли тест.
Так вот эта, в общем-то простая процедура, у отечественного производителя вызывает неописуемый приступ жадности. Ну и со сроками беда.


Я Вас поспешу огорчить:
В России нет производства.
Пресс-форму для пластика Вам не сделают в России - нет инженеров и вменяемых операторов станков, да и станков тоже по сути нет.
Вы не сможете сделать в России обычный сегментный дисплей (как на Z033), потому что он будет или дрянного качества или надо будет заказать 1/2 млн штук или еще что-то, но дисплея Вы не сделаете.
Я думаю, ни для кого не секрет, что Российский производитель электроники заказывает PCB и комплектуху в Поднебесной и тащит сюда машино-комплекты, а в РФ решает вопросы производства.
Так чем это не Китай? Ведь даже станки, на которых все это собирается сделаны в Китае)))

Да это все понятно... вот только неправильно... случись какой кризис - все "приплывут"....ИМХО

Жаль.
По моему, Вам следует признать, что питание Z401 организованно довольно неудобно и не соответствует общепринятым стандартам в промышленной автоматизации (да и в автоматизации инженерных систем тоже).

А они это и не отрицают....

[йцукен]

А они это и не отрицают...

Не отрицание и признание - это не одно и тоже.
Признание наличия проблемы - первый шаг на пути её исправления.

[z_michael]

Это у китайцев. А у Вас ?

В РФ продукция сертифицирована

[z_michael]

Не отрицание и признание - это не одно и тоже.
Признание наличия проблемы - первый шаг на пути её исправления.

Проблемы ни какой нет.
Вы немного не внимательно читали топик.
Я говорил, что Z401 разрабатывался в первую очередь, как встраиваемая система, а там не требуется 24В

Что касается оборудоания, то в этом году будет выпущено два новых контроллера в общепромышленном исполнении:
один с бортовым питанием 220В, а другой на рейку с питанием 24В и полной, честной гальванической развязкой всей переферии

[z_michael]

Да это все понятно... вот только неправильно... случись какой кризис - все "приплывут"....ИМХО

Это будет с любым производителем и Российским и Чешским и Китайским.

Мы держим достаточно большой склад машинокомплектов, на всякий случай

[Гость_Max2114_*]

Это будет с любым производителем и Российским и Чешским и Китайским.

Мы держим достаточно большой склад машинокомплектов, на всякий случай

Понятно напрягает эта мировая зависимость... через несколько лет когда весь мир на китайскую иглу подсядет покрепче они всех выметут "поганой метлой" и скажут - вякните пальнем ядерными ракетами... ну или нечто поднобное... типа наша страна что хотим то и делаем и что все капиталисты делать будут? Честно говоря интересно на это посмотреть

[йцукен]

Проблемы ни какой нет.

Вот видите, Max2114, Zentec считает, что питание устройства автоматизации, пусть даже "встраиваемого", от двухобмоточного нестандартного трансформатора - это не проблема.
Я считаю несколько иначе.

[z_michael]

Вот видите, Max2114, Zentec считает, что питание устройства автоматизации, пусть даже "встраиваемого", от двухобмоточного нестандартного трансформатора - это не проблема.
Я считаю несколько иначе.

Давайте аргументы в студию!

Начну первым: каждая производственная единица создана с расчетом на определенные условия работы. В конкретном случае Z401 создан с питанием 12В по соображениям минимальной стоимости компонентов и минимальной стоимости трансформатора питания. В отдельных случаях, когда требуется питать периферию 24В, нет никакой проблемы намотать транс в специсполнении или взять два трансформатора. Учитывая, что Z401 - контроллер для массового производства, производитель конечного оборудования на "проблему" двухобмоточного транса не обращает внимания.

Понятно напрягает эта мировая зависимость... через несколько лет когда весь мир на китайскую иглу подсядет покрепче они всех выметут "поганой метлой" и скажут - вякните пальнем ядерными ракетами... ну или нечто поднобное... типа наша страна что хотим то и делаем и что все капиталисты делать будут? Честно говоря интересно на это посмотреть

Найдем другие способы))
Главное, что бы Солнце светило и Земля крутилась

[Гость_Max2114_*]

Давайте аргументы в студию!

Аргумент один - ежели для вентиляшки использовать то надо 2 источника питания. В принципе не очень страшно, но и не совсем удобно

[Анатолий1]

У нас существует программа раздачи бесплатных образцов тестировщикам.
Первый момент: мы можем отправить Вам образцы почтоу России, но не факт что они придут к следующему вашему Дню Рождения. Зато это бесплатно.
или можем отправить курьерской службой, но за ваш счет.

Да я и сам могу подъехать за железками!
Скажите куда.

[z_michael]

Аргумент один - ежели для вентиляшки использовать то надо 2 источника питания. В принципе не очень страшно, но и не совсем удобно

Помнится у SMH2010 была такая же тема. Разве нет?

Да я и сам могу подъехать за железками!
Скажите куда.

Вы в СПб или МСК?

[Гость_Max2114_*]

Помнится у SMH2010 была такая же тема. Разве нет?

Да, такая проблема была... и было жутко неудобно... поэтому в пикселе они её устранили... кстати если смч2010 запитывать постоянкой то для клапана можно использовать тот же БП что и для контроллера. У меня все поделки на смч2010 последних лет используют минвеловский БП...

[йцукен]

Учитывая, что Z401 - контроллер для массового производства, производитель конечного оборудования на "проблему" двухобмоточного транса не обращает внимания.

Смотря, какой производитель. Если бы всё было так, как Вы пишите, тогда бы все остальные производители контроллеров для вентиляции со стандартным питанием уже бы перестали их производить из-за отсутствия на них спроса.

[Гость_Max2114_*]

Смотря, какой производитель. Если бы всё было так, как Вы пишите, тогда бы все остальные производители контроллеров для вентиляции со стандартным питанием уже бы перестали их производить из-за отсутствия на них спроса.

Тут весь вопрос в цене коплектующих для контроллера. Как я понимаю при организации питания 24 вольта поднялась бы цена комплектующих, и как следствие - себестоимость железок и конечная цена потребителю. А сейчас эта цена очень даже хорошая

[z_michael]

Да, такая проблема была... и было жутко неудобно... поэтому в пикселе они её устранили... кстати если смч2010 запитывать постоянкой то для клапана можно использовать тот же БП что и для контроллера. У меня все поделки на смч2010 последних лет используют минвеловский БП...

Ожидайте выхода контроллера в промышленном исполнении. Там все учтено для стандартных применений.
Правда он и стоить будет ощутимо дороже 401-ого, но и функционально намного богаче будет

[Гость_Max2114_*]

Ожидайте выхода контроллера в промышленном исполнении. Там все учтено для стандартных применений.
Правда он и стоить будет ощутимо дороже 401-ого, но и функционально намного богаче будет

Често говоря меня более продвинутый контроллер интересует в меньшей степени... для этого уже есть SMH2Gi и Pixel...хотя если у вас будет что предложить по интерейснее в плане функционала и цены - может и ему применение найдется

[z_michael]

Тут весь вопрос в цене коплектующих для контроллера. Как я понимаю при организации питания 24 вольта поднялась бы цена комплектующих, и как следствие - себестоимость железок и конечная цена потребителю. А сейчас эта цена очень даже хорошая

Именно так и есть

[Гость_Max2114_*]

Да я и сам могу подъехать за железками!
Скажите куда.

Вот видите, какую рекламу я Вашему контроллеру сделал

[Анатолий1]

Вы в СПб или МСК?

Москва

[йцукен]

Тут весь вопрос в цене коплектующих для контроллера. Как я понимаю при организации питания 24 вольта поднялась бы цена комплектующих, и как следствие - себестоимость железок и конечная цена потребителю. А сейчас эта цена очень даже хорошая

Именно так и есть

"Цена хорошая" потому, что часть затрат на комплектующие переложены на покупателя контроллера
Вы же не купите себе сотовый телефон, например, без АКБ, только потому, что он дешевле, чем с АКБ?

[Гость_Max2114_*]

"Цена хорошая" потому, что часть затрат на комплектующие переложены на покупателя контроллера
Вы же не купите себе сотовый телефон, например, без АКБ, только потому, что он дешевле, чем с АКБ?

тут, как я понимаю, немного другая ситуация... транс на 12 вольт можно купить за 150-300 рублей. по всей видимости им проще предлагать купить дополнительный трнас, чем повышать цену изделия. Кроме того изделие все-же позициронироуется как решение для встариваемых систем. Если вы будете выпускать серию устройств, то не проблема купить к ним недорогой транс....

[z_michael]

Често говоря меня более продвинутый контроллер интересует в меньшей степени... для этого уже есть SMH2Gi и Pixel...хотя если у вас будет что предложить по интерейснее в плане функционала и цены - может и ему применение найдется

Если бы все так думали, то на дорогах мы бы видели унылые картины: все стоят в пробках в одинаковых машинах)))

Что касается функционала Z430, то это не секрет:
4Ai NTC10k
2Ai 0-10V
1Ai 4-20mA
8Di
4Ao 0-10D
7Do (Relay)
1xRS485 + Panel supply
1xEthernet
1xLCD 122x32dot
5хrubber button
1хexpansion bus (up to 7 slave)
256k RAM
1M EEPROM

Честно сказать, я не знаю, какую программу можно запихать в 1M (для сравнения в 233-й контроллер с объемом ПЗУ всего 14к помещается около 200 блоков, в 401-ый около 600-800, у него 32к пользовательских программ +32к ядро)

[йцукен]

тут, как я понимаю, немного другая ситуация... транс на 12 вольт можно купить за 150-300 рублей. по всей видимости им проще предлагать купить дополнительный трнас, чем повышать цену изделия. Кроме того изделие все-же позициронироуется как решение для встариваемых систем. Если вы будете выпускать серию устройств, то не проблема купить к ним недорогой транс...

Так и АКБ для телефона - пошёл, да купил отдельно. Только потратил ещё и на это свои деньги и своё время. И АКБ, продаваемая отдельно, оказалась подделкой, и хватает её всего на час.

Также и тут.
1. Крепления на рейку нет - ладно, фиг с ним, на стойки поставлю. Потрачу на это время.
2. Корпуса нет - ладно, фиг с ним, и не надо. Ну и что, что порнуха.
3. Датчики редкие - ладно, фиг с ними, поищу где купить. Потрачу на это время.
4. Питание экзотическое - ладно, фиг с ним, транс намотаю.
5. Разъёмы не съёмные - ладно, фиг с ними, съёмные и не надо. Авось, не сломается.

[z_michael]

тут, как я понимаю, немного другая ситуация... транс на 12 вольт можно купить за 150-300 рублей. по всей видимости им проще предлагать купить дополнительный трнас, чем повышать цену изделия. Кроме того изделие все-же позициронироуется как решение для встариваемых систем. Если вы будете выпускать серию устройств, то не проблема купить к ним недорогой транс....

В промышленных масштабах транс стоит 120руб.
Если рассматривать связку понижающий импульсник + транс на 24В, то такое решение обойдется рублей на 300 дороже, а это уже 1/4 стоимости контроллера

[Гость_Max2114_*]

Если бы все так думали, то на дорогах мы бы видели унылые картины: все стоят в пробках в одинаковых машинах)))

Что касается функционала Z430, то это не секрет:
4Ai NTC10k
2Ai 0-10V
1Ai 4-20mA
8Di
4Ao 0-10D
7Do (Relay)
1xRS485 + Panel supply
1xEthernet
1xLCD 122x32dot
5хrubber button
1хexpansion bus (up to 7 slave)
256k RAM
1M EEPROM

Честно сказать, я не знаю, какую программу можно запихать в 1M (для сравнения в 233-й контроллер с объемом ПЗУ всего 14к помещается около 200 блоков, в 401-ый около 600-800, у него 32к пользовательских программ +32к ядро)

Вопросы:


1. Что такое ExpansionBus? Вы будете разрабтывать для него модули расширения? Какие модули расширения будут?

2. Почему такой набор AI? Я бы сделал унивресальные (но это чисто мое мнение)

3. Какой процессор используете?

4. Будет ли возможность организовать веб-сервер?

5. Среда программирования будет таже? (zetFBD)?

[z_michael]

Так и АКБ для телефона - пошёл, да купил отдельно. Только потратил ещё и на это свои деньги и своё время. И АКБ, продаваемая отдельно, оказалась подделкой, и хватает её всего на час.

Также и тут.
1. Крепления на рейку нет - ладно, фиг с ним, на стойки поставлю. Потрачу на это время.
2. Корпуса нет - ладно, фиг с ним, и не надо. Ну и что, что порнуха.
3. Датчики редкие - ладно, фиг с ними, поищу где купить. Потрачу на это время.
4. Питание экзотическое - ладно, фиг с ним, транс намотаю.
5. Разъёмы не съёмные - ладно, фиг с ними, съёмные и не надо. Авось, не сломается.

1. Предназначен для встраивания в корпуса изделий. Прессуют стойки и отлично встает
2. Предназначен для встраивания в корпуса изделий. Корпус не нужен
3. Датчиков как грязи - у всех от 250 руб, у нас в два раза дешевле, потому что сами делаем
4. Трансов на 12 в или ИБП, как грязи по цене от 200 руб
5. Нет смысла, т.к. используется для встраиваимых систем

Вопрос:
При всем Вашем негативном отношении к малютке Z401 скажите честно, вы где-нибудь СПЛК за 1200 руб видели?

[Гость_Max2114_*]

Так и АКБ для телефона - пошёл, да купил отдельно. Только потратил ещё и на это свои деньги и своё время. И АКБ, продаваемая отдельно, оказалась подделкой, и хватает её всего на час.

Также и тут.
1. Крепления на рейку нет - ладно, фиг с ним, на стойки поставлю. Потрачу на это время.
2. Корпуса нет - ладно, фиг с ним, и не надо. Ну и что, что порнуха.
3. Датчики редкие - ладно, фиг с ними, поищу где купить. Потрачу на это время.
4. Питание экзотическое - ладно, фиг с ним, транс намотаю.
5. Разъёмы не съёмные - ладно, фиг с ними, съёмные и не надо. Авось, не сломается.

Ну вы упорно не понимаете... это ВСТРАИВАЕМОЕ решение. Это не контроллер для того чтобы его поставить в шкаф а шкаф прибить на стенку. Это контроллер для того, чтобы запихать его внутрь оборудования и не лазить к нему. Соответсвенно степень защиты - пофигу, корпус не нужен, это только лишнее место внутри девайса. Датчики можно купить непосредтсвенно у производителй контролера. Разъемы не съемные - это встраиваемое решение.

Вопрос:
При всем Вашем негативном отношении к малютке Z401 скажите честно, вы где-нибудь СПЛК за 1200 руб видели?

Не обращайте внимание, это "товарищ" любит "потроллить"

[йцукен]

1. Предназначен для встраивания в корпуса изделий. Прессуют стойки и отлично встает
2. Предназначен для встраивания в корпуса изделий. Корпус не нужен
3. Датчиков как грязи - у всех от 250 руб, у нас в два раза дешевле, потому что сами делаем
4. Трансов на 12 в или ИБП, как грязи по цене от 200 руб
5. Нет смысла, т.к. используется для встраиваимых систем

1. Действительно, нафига люди ДИН-рейку придумали?
2. Тоже так думаю. Именно поэтому всегда разламываю корпуса блоков питания, ПЛК, частотников и т.п. перед установкой их в шкаф. Так охлаждение лучше.
3. Какие разновидности датчиков Вы делаете? Можете привести ссылку?
4. Транс на 220/12/24 фиг найдёшь.
5. А какой смысл в клеммах? Сделали бы площадки под пайку.

При всем Вашем негативном отношении к малютке Z401 скажите честно, вы где-нибудь СПЛК за 1200 руб видели?

Вы путаете некоторый скептицизм с "негативным отношением". Напрасно. Уверяю Вас, никакого негативного отношения нет - только взвешивание "за" и "против".
Вы не продаёте ПЛК в общепринятом смысле этого слова. Это программируемая OEM - плата.

[z_michael]

Вопросы:


1. Что такое ExpansionBus? Вы будете разрабтывать для него модули расширения? Какие модули расширения будут?

2. Почему такой набор AI? Я бы сделал унивресальные (но это чисто мое мнение)

3. Какой процессор используете?

4. Будет ли возможность организовать веб-сервер?

5. Среда программирования будет таже? (zetFBD)?

1. Шина расширения для подключения внешних модулей. Да, будем разрабатывать
2. По соображениям стоимости прибора. Так дешевле
3. 18F. Была идея сделать на 32х MIPSе, но мы вышли с ним за рамки бюджета, пришлось оставить 18F
4. Будет, но со скромными функциями. Сейчас делаем облегченную SVG библиотеку графических элементов
Но это будет реализовано в альтернативном ядре. Основная задача этого порта - гонять переменные по TCP
5. zetFBD - это лишь один инструмент. В июле этого года ожидается бета-релиз системы проектирования.
В ней будет и система управления всеми вашими проектами (что бы все по диску не валялось) и FBD дизайнер и дизайнер графических дисплеев. Все это в одном окне. Чуть позже появится дизайнер web интерфейсов и ряд дополнений.

[Гость_Max2114_*]

Вы не продаёте ПЛК в общепринятом смысле этого слова. Это программируемая OEM - плата.

Так и есть Для простоты я бы все же назвал ПЛК

1. Шина расширения для подключения внешних модулей. Да, будем разрабатывать
2. По соображениям стоимости прибора. Так дешевле
3. 18F. Была идея сделать на 32х MIPSе, но мы вышли с ним за рамки бюджета, пришлось оставить 18F
4. Будет, но со скромными функциями. Сейчас делаем облегченную SVG библиотеку графических элементов
Но это будет реализовано в альтернативном ядре. Основная задача этого порта - гонять переменные по TCP
5. zetFBD - это лишь один инструмент. В июле этого года ожидается бета-релиз системы проектирования.
В ней будет и система управления всеми вашими проектами (что бы все по диску не валялось) и FBD дизайнер и дизайнер графических дисплеев. Все это в одном окне. Чуть позже появится дизайнер web интерфейсов и ряд дополнений.

Ну посмотрим, что из этого получится

1. Действительно, нафига люди ДИН-рейку придумали?
2. Тоже так думаю. Именно поэтому всегда разламываю корпуса блоков питания, ПЛК, частотников и т.п. перед установкой их в шкаф. Так охлаждение лучше.
3. Какие разновидности датчиков Вы делаете? Можете привести ссылку?
4. Транс на 220/12/24 фиг найдёшь.
5. А какой смысл в клеммах? Сделали бы площадки под пайку.

Дин-рейка во встраиваемом решении не нужна. Вот Вы видели, чтобы внутри стиральной машины стояла бы динрейка и контроллер с корпусом?

[z_michael]

1. Действительно, нафига люди ДИН-рейку придумали?
2. Тоже так думаю. Именно поэтому всегда разламываю корпуса блоков питания, ПЛК, частотников и т.п. перед установкой их в шкаф. Так охлаждение лучше.
3. Какие разновидности датчиков Вы делаете? Можете привести ссылку?
4. Транс на 220/12/24 фиг найдёшь.
5. А какой смысл в клеммах? Сделали бы площадки под пайку.

Вы путаете некоторый скептицизм с "негативным отношением". Напрасно. Уверяю Вас, никакого негативного отношения нет - только взвешивание "за" и "против".
Вы не продаёте ПЛК в общепринятом смысле этого слова. Это программируемая OEM - плата.

http://climatelab.ru/index.php?action=price&pid=12
Вот куда нужно вбить вашу рейку в эту машину?

http://zentec.ru/files/2313/6050/4826/DS1.pdf
датчик канальный

транс под заказ делается 2 недели

Про клеммы - ересь

Не обращайте внимание, это "товарищ" любит "потроллить"

Лучше бы прикупил себе пару наших контроллеров и сделал поливалку на приусадебном участке)))

Ну посмотрим, что из этого получится

Самому интересно

[йцукен]

Вот куда нужно вбить вашу рейку в эту машину?

Зачем её туда вбивать?

датчик канальный

И всё? Одна модификация одной длины?

транс под заказ делается 2 недели

Так и я о том же.

Про клеммы - ересь

Что именно про клеммы - ересь? Площадки под пайку? Почему? Это же встраиваемая плата, припаял жгут и всё. Ещё 30 копеек можно на покупателе сэкономить.

Лучше бы прикупил себе пару наших контроллеров и сделал поливалку на приусадебном участке)))

Поливалку... Надо подумать...

[Гость_Max2114_*]

А клеммы у дин-реечного решения будут "съемные"?

[z_michael]

Вот видите, какую рекламу я Вашему контроллеру сделал

Предлагаю взятку - комплект разработчика в подарок

[Гость_Max2114_*]

Зачем её туда вбивать?

Вам же дин-рейку подавай! а ежели бы контроллер был с копрусом и ставился на динрейку - как бы Вы засунули бы его в вентустановку, пример которой Вам привели?

[z_michael]

А клеммы у дин-реечного решения будут "съемные"?

Да

[йцукен]

Для простоты я бы все же назвал ПЛК

А для честности - ОЕМ-плата.

[z_michael]

И всё? Одна модификация одной длины?

А вам не нравится длина 25 см?
По-моему отличная длина!

Есть еще накладной датчик, гильзовый

[йцукен]

Есть еще накладной датчик, гильзовый

Можно на них где-то глянуть? Комнатные есть (кроме тех, что стоят в панелях)?

[z_michael]

Можно на них где-то глянуть? Комнатные есть (кроме тех, что стоят в панелях)?

Комнатных нет, на гильзовые датчики манов пока нет - меняем немного технологию производства и геометрию самого датчика

[йцукен]

Вам же дин-рейку подавай!

Мне не надо, у меня есть. Много.

а ежели бы контроллер был с копрусом и ставился на динрейку - как бы Вы засунули бы его в вентустановку, пример которой Вам привели?

Не вижу проблем. Скажите мне, каким образом крепление на DIN-рейку и корпус увеличивают установочные габариты изделия?

Комнатных нет, на гильзовые датчики манов пока нет - меняем немного технологию производства и геометрию самого датчика

Вот я и говорю - проблема купить такие датчики.

[z_michael]

Мне не надо, у меня есть. Много.

Не вижу проблем. Скажите мне, каким образом крепление на DIN-рейку и корпус увеличивают установочные габариты изделия?

Поговорите с производителем установок. А лучше попробуйте сами наладить производство и сбыт.
Тогда, наверняка... Вы поймете, что 30 копеек экономии - ощутимая штука

Вот я и говорю - проблема купить такие датчики.

https://www.google.ru/search?client=ubuntu&...COeXZ4QSP6oDgBg

Их полно, как грязи. Просто у других дороже.

А дайте-ка ссылку на ассортимент комнатных ТСМ-50
или хотя бы Ni1000

[йцукен]

30 копеек экономии - ощутимая штука

Я это прекрасно знаю и спорить тут не о чем.

Зачем Вы поставили клеммы на встраиваемую плату, хотя могли их не ставить и сэкономить эти 30 копеек?

[Гость_Max2114_*]

или хотя бы Ni1000

NI1000 есть разных видов у S+S Regletechnic... если не ошибаюсь у них и NTC10K есть...

Я это прекрасно знаю и спорить тут не о чем.

Зачем Вы поставили клеммы на встраиваемую плату, хотя могли их не ставить и сэкономить эти 30 копеек?

все-же с клеммами по удобнее будет. Да и стоимость клемм не сравнима со стоимостью корпуса... кроме того последнее время тенденция во всем мире - уходить от паяльников...

[йцукен]

Их полно, как грязи. Просто у других дороже.

Так вот и я о том же!!!
Сэкономили на аналоговом входе за счёт покупателя, который купит дорогие датчики.

[Гость_Max2114_*]

Так вот и я о том же!!!
Сэкономили на аналоговом входе за счёт покупателя, который купит дорогие датчики.

Ну датчики PT1000 не дешевле будут стоить!

[z_michael]

Так вот и я о том же!!!
Сэкономили на аналоговом входе за счёт покупателя, который купит дорогие датчики.

Я ржу НТЦ в разы дешевле. И реализация входов для них тоже.

[йцукен]

Ну датчики PT1000 не дешевле будут стоить!

Зачем РТ1000?
http://relsib.com/product.htm?id=139

[z_michael]

NI1000 есть разных видов у S+S Regletechnic... если не ошибаюсь у них и NTC10K есть...

У всех есть.
NTC10k - самый распостраненный тип чувствительного элемента.
А почему платиновые датчики получили такое широкое распостранение? А потому, что они линейные и их проще обработать даже аналоговой техникой.
Но имея на борту контроллера, фиг с ним - ОЕМ платы, необходимое ПО, тип датчика перестает иметь значение, если только Вы не собираетесь измерять очень высокие/низкие температуры.
Но Z401 этого делать не надо и поэтому он использует самый дешевый тип датчика и получает на нем отменную линейность без добавления параллельных резисторов и смещений диапазонов измерений

Зачем РТ1000?
http://relsib.com/product.htm?id=139

Ну хорошо, тут такая конструкция. Мы используем другую. Каждому своё

Сообщение отредактировал z_michael - 11.4.2013, 13:56

[Гость_Max2114_*]

Зачем РТ1000?
http://relsib.com/product.htm?id=139

ну а вот мне такой "совдеп" совсем не нравится... хотя порой сам такие использую Я вот, если есть возможность, страюсь покупать датчики по дороже, но удобнее в работе и лучшим качеством (к примеру S+S)... отечесвтенных производителй близких по качеству пока не нашел...

[йцукен]

все-же с клеммами по удобнее будет.

Зато пайкой - надёжнее.
Да и кого удобство волнует? Вас волнует, на клеммах или на пайке плата управления в Вашей стиральной машине?

ну а вот мне такой "совдеп" совсем не нравится...

"Совдеп" в чём увидели? В уличном или в комнатном?

[Гость_Max2114_*]

Зато пайкой - надёжнее.
Да и кого удобство волнует? Вас волнует, на клеммах или на пайке плата управления в Вашей стиральной машине?


"Совдеп" в чём увидели? В уличном или в комнатном?

В той стриралке, что я однажды разбирал была на клеммах. (наконечнки типа "кольцо" привинченные болтами к клеммам)


совдеп - в уличном датчике.

наличие клемм, я так думаю, оправданно пвышает спрос на устройство, так как их отсутсвие оттолкнет часть покупателей... к примеру меня...

[йцукен]

совдеп - в уличном датчике.

Зато не сп... украдут.

наличие клемм, я так думаю, оправданно повышает спрос на устройство, так как их отсутсвие оттолкнет часть покупателей... к примеру меня...

О! Как считаете, а отсутствие корпуса, стандартного крепления и экзотическое питание не оттолкнёт часть покупателей? К примеру, меня?

[йцукен]

Но имея на борту контроллера, фиг с ним - ОЕМ платы

Вот давайте на этом сойдёмся. ОЕМ плата.
И не будем пытаться В ЛОБ сравнивать стоимость ПЛК и ОЕМ платы.
Имеет смысл сравнивать себестоимость одинаковых по функциям конечных изделий или систем, но собранных на ПЛК или ОЕМ-плате соответственно.
И вот тут, думаю, может быть не всё так однозначно.

Но Z401 этого делать не надо и поэтому он использует самый дешевый тип датчика и получает на нем отменную линейность без добавления параллельных резисторов и смещений диапазонов измерений

Можно ли подключить датчик 4-20мА на вход Z401? С использованием шунта, например?
Какая при этом получится точность измерения?

[z_michael]

Можно ли подключить датчик 4-20мА на вход Z401? С использованием шунта, например?
Какая при этом получится точность измерения?

Такой тип включения не предусмотрен

[йцукен]

Такой тип включения не предусмотрен

Я понял, что не предусмотрен.
Исхитриться с внешними шунтами и ИП 24В DC тоже не получится?

[йцукен]

4. Трансов на 12 в или ИБП, как грязи по цене от 200 руб

Забыл спросить, ИБП в этой Вашей фразе как расшифровывается?

[z_michael]

Я понял, что не предусмотрен.
Исхитриться с внешними шунтами и ИП 24В DC тоже не получится?

Думаю, это не будет работать

Забыл спросить, ИБП в этой Вашей фразе как расшифровывается?

Импульсный блок питания

[йцукен]

Импульсный блок питания

А, так от постоянки Z401 всё же работает! Что-же Вы это в инструкции не указали и в заблуждение вводите?
Это уже лучше.
Какие допустимые значения питания постоянным напряжением? От 9 вольт будет нормально работать? От 18 вольт не сгорит?

Сообщение отредактировал йцукен - 11.4.2013, 15:06

[z_michael]

А, так от постоянки Z401 всё же работает! Что-же Вы это в инструкции не указали и в заблуждение вводите?
Это уже лучше.
Какие допустимые значения питания постоянным напряжением? От 9 вольт будет нормально работать? От 18 вольт не сгорит?

От 9 до 15В постоянки будет нормально работать

[йцукен]

От 9 до 15В постоянки будет нормально работать

Ну вот, другое дело, сразу мысли появляются!
От вариантов использования в системах ОПС, до бортовых устройств на транспортных средствах.
А то до этого они (мысли), у меня упорно упирались в:

Напряжение питания 12В ±5%, 50Гц

Исправьте инструкцию, добрый Вам совет.

Постоянное напряжение AIN Z401 может как-то измерить? Через резистивные делители, например?

Сообщение отредактировал йцукен - 11.4.2013, 15:30

[йцукен]

Знает ли Z401 своё текущее напряжение питания? Есть ли у него такая внутренняя переменная, которой можно воспользоваться в программе?

[йцукен]

Не обращайте внимание, это "товарищ" любит "потроллить"

Max2114, специально для Вас. Как Вы выражаетесь, "потроллить" я любил лет так 10-15 назад, когда ещё самого определения "троллинг" в рунете не существовало.
А выход в инет осуществлялся через дуалап и пластиковые карточки. Можно считать, что я стоял у истоков отечественного троллинга, и некоторые интернет-форумы до сих пор содержат свидетельства этого.
Но я уже взрослый мальчик, и просто развязывать бессмысленный срач мне уже давно не интересно.
Тем не менее, некоторые элементы "троллинга" мои сообщения, иногда (не всегда), безусловно, содержат. Делается это мною вполне осмысленно, но без желания устроить очередной "срач".
Например, таким способом можно гораздо больше узнать о реальной квалификации интернет-собеседника, и решить для себя, стоит его слушать дальше, или нет.
Как-то так...

Сообщение отредактировал йцукен - 11.4.2013, 20:05

[Анатолий1]

Max2114, специально для Вас. Как Вы выражаетесь, "потроллить" я любил лет так 10-15 назад, когда ещё самого определения "троллинг" в рунете не существовало.
А выход в инет осуществлялся через дуалап и пластиковые карточки. Можно считать, что я стоял у истоков отечественного троллинга, и некоторые интернет-форумы до сих пор содержат свидетельства этого.
Но я уже взрослый мальчик, и просто развязывать бессмысленный срач мне уже давно не интересно.
Тем не менее, некоторые элементы "троллинга" мои сообщения, иногда (не всегда), безусловно, содержат. Делается это мною вполне осмысленно, но без желания устроить очередной "срач".
Например, таким способом можно гораздо больше узнать о реальной квалификации интернет-собеседника, и решить для себя, стоит его слушать дальше, или нет.
Как-то так...

Шо, тихо сам с собою? "Я_веду_беседу"?

[vladun]

мне такой девайс однозначно интересен, только с входной ценой разобраться надо...