Теплогенераторная менее 15 м3 Опции

[dugarik]

Имеем топочную в частном ж/доме объемом 10 м3, хозяин очень хочет разместить там котел с закрытой камерой сгорания мощностью 40 кВт. Насколько критично нарушение устоявшейся нормы по внутреннему объему в 15 м3? Неоднократно видел подобное по факту, и согласовывал пару раз проекты с меньшим объемом, но на данный момент согласовывать предстоит в новой организации. Может есть какое-либо внятное обоснование?

[dugarik]

Имеем топочную в частном ж/доме объемом 10 м3, хозяин очень хочет разместить там котел с закрытой камерой сгорания мощностью 40 кВт. Насколько критично нарушение устоявшейся нормы по внутреннему объему в 15 м3? Неоднократно видел подобное по факту, и согласовывал пару раз проекты с меньшим объемом, но на данный момент согласовывать предстоит в новой организации. Может есть какое-либо внятное обоснование?

[timofeyprof]

Имеем топочную в частном ж/доме объемом 10 м3, хозяин очень хочет разместить там котел с закрытой камерой сгорания мощностью 40 кВт. Насколько критично нарушение устоявшейся нормы по внутреннему объему в 15 м3? Неоднократно видел подобное по факту, и согласовывал пару раз проекты с меньшим объемом, но на данный момент согласовывать предстоит в новой организации. Может есть какое-либо внятное обоснование?

15 м3 было для кухни в старом СНиП 2.04.08-87*. Котлы там же разрешалось размещать в отдельном помещении объемом 7,5 м3. В действующих нормах нет ограничений по объему для размещения котлов в частных домах - только выполнение условий по доступности к аппарату для обслуживания и ремонта. Плюс ограничения по высоте помещений. Все.

[dugarik]

Спасибо, но меня смущает инструкция МДС 41-2.2000, там конкретно про 15 м3 написано.

[dugarik]

Согласовали проект, с объемом никаких вопросов! Все же нет у меня окончательной уверенности по этому поводу!

[Ivan Yur'evich]

Спасибо, но меня смущает инструкция МДС 41-2.2000, там конкретно про 15 м3 написано.

Все верно! В своих проектах так же придерживаюсь данной инструкции! Никто ее пока не отменял! Ссылку на пункт данной инструкции заношу в ОД!

[timofeyprof]

Все верно! В своих проектах так же придерживаюсь данной инструкции! Никто ее пока не отменял! Ссылку на пункт данной инструкции заношу в ОД!

Главное соблюдать требования Технических регламентов и требования обязательных нормативных документов, указанный в соответствующих перечнях. Все остальное желательно, но не обязательно. МДС вообще временная инструкция, в которой даже указано:
"Настоящая Инструкция является временным нормативным документом промежуточного характера. По мере накопления опыта проектирования, строительства и эксплуатации будет определена эффективность установленных требований, на основании которых будут внесены необходимые положения в соответствующие нормативные документы."
Вот накопили опыт, и вместо старого СНиП 2.04.08-87* выпустили СниП 42-01-2002, в котором убрали неоправданные ограничения

[Ivan Yur'evich]

Главное соблюдать требования Технических регламентов и требования обязательных нормативных документов, указанный в соответствующих перечнях. Все остальное желательно, но не обязательно. МДС вообще временная инструкция, в которой даже указано:
"Настоящая Инструкция является временным нормативным документом промежуточного характера. По мере накопления опыта проектирования, строительства и эксплуатации будет определена эффективность установленных требований, на основании которых будут внесены необходимые положения в соответствующие нормативные документы."
Вот накопили опыт, и вместо старого СНиП 2.04.08-87* выпустили СниП 42-01-2002, в котором убрали неоправданные ограничения

И тем не менее ее никто не отменял! Статус данного документа - "Действующий"! А положения этой инструкции обязательно для всех проектировщиков (п.1.2)!
Да в других документах больше нет конкретных ограничений по объему так называемой "топочной", но это не значит что можно игнорировать эту МДС!
Я то может и согласен, что для каких-нибудь небольших навесных котлов, достаточно и 10м3 помещения, но нарушать инструкцию неправомерен!

Ждем изменений в соответствующей нормативке....

[timofeyprof]

каждый проектирует так, как это позволяет экспертиза и собственный опыт. У нас накопилось много действующий норм, в некоторых из них написано, что они "обязательны". Но нормы - не федеральные законы и не постановления. Если Минюст говорит, что не зарегистрированые нормы не могут являться официальным документом для разрешения споров (в экспертизе, с заказчиком и пр.), значит на эти нормы ссылаться не стоит. Если правительство в свои постанолениях и распоряжениях не указывает, что такие то нормы обязательны для соблюдения требований технических регламентов, то этих норм можно не придерживаться (их значимость нивелируется).
Бесспорно, медодички, пособия, инструкции полезны, но использовать их надо все же избирательно и с умом...
Чай, все таки 21 век, рыночная экономика, свободная конкуренция, новые технологии и саморегулирование в сфере строительства и проектирования....
Росстандарт и Минрегион просто не в силах все сразу привести в порядок, убрать не нужные документы и оставить обязательные. Реформа в сфере технического регулирования как и перестройка с свое время растянется на 5-10 лет

[Ivan Yur'evich]

каждый проектирует так, как это позволяет экспертиза и собственный опыт. У нас накопилось много действующий норм, в некоторых из них написано, что они "обязательны". Но нормы - не федеральные законы и не постановления. Если Минюст говорит, что не зарегистрированые нормы не могут являться официальным документом для разрешения споров (в экспертизе, с заказчиком и пр.), значит на эти нормы ссылаться не стоит. Если правительство в свои постанолениях и распоряжениях не указывает, что такие то нормы обязательны для соблюдения требований технических регламентов, то этих норм можно не придерживаться (их значимость нивелируется).
Бесспорно, медодички, пособия, инструкции полезны, но использовать их надо все же избирательно и с умом...
Чай, все таки 21 век, рыночная экономика, свободная конкуренция, новые технологии и саморегулирование в сфере строительства и проектирования....
Росстандарт и Минрегион просто не в силах все сразу привести в порядок, убрать не нужные документы и оставить обязательные. Реформа в сфере технического регулирования как и перестройка с свое время растянется на 5-10 лет

Согласен со всем вышесказанным! резюме лишь можно сказать Вашей первой строчкой - "каждый проектирует так, как это позволяет экспертиза и собственный опыт". Но.....

[dugarik]

timofeyprof и Ivan Yur'evich, ваша дискуссия явилась исчерпывающим ответом по теме, спасибо! В итоге: по возможности делать 15м3, но можно и меньше (без фанатизма)! Вот только если, не дай бог, рванет эта топочная, то про эти 15м3 обязательно вспомнят!

[timofeyprof]

Вот только если, не дай бог, рванет эта топочная, то про эти 15м3 обязательно вспомнят!

чем больше объем помещения, тем больше газа может скопиться, тем сильнее рванет... так что, да, лучше без фанатизма
К слову, МДС выпустили в 1996. С тех пор появились котлы с закрытой камерой сгорания...

[GASPAR]

Все верно! В своих проектах так же придерживаюсь данной инструкции! Никто ее пока не отменял! Ссылку на пункт данной инструкции заношу в ОД!

Почитайте внимательно. Этот документ был временным, до введения соответствующих нормативов, которые позже появились (СНиП 31-02-2001 и СП 31-106-2002). Вы бы ещё норматив советского времени приплели...

Кроме того, есть перечень согласно распоряжения Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010. Всё что в него входит - обязательно, всё остальное мишура

Сообщение отредактировал GASPAR - 30.5.2013, 22:56

[Ivan Yur'evich]

Почитайте внимательно. Этот документ был временным, до введения соответствующих нормативов, которые позже появились (СНиП 31-02-2001 и СП 31-106-2002). Вы бы ещё норматив советского времени приплели...

Кроме того, есть перечень согласно распоряжения Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010. Всё что в него входит - обязательно, всё остальное мишура

Тяжелая артиллерия подтянулась! ) Доброго дня!
Да я ж не спорю, лишь хочу внести окончательную ясность в этом вопросе! ) А этой ясности то нет, пока не отменят/заменят эту МДС! Как уже писал выше, статус ее - Действующий!
Когда необходимо будет "завернуть" проект, знающие люди могут этим воспользоваться....