Пожаротушение встроенного в склад АБЧ, Какие ПК ставим в АБЧ склада Опции

[Nasosnik25]

Уважаемые специалисты!

Имеется здание склада. Класс пож.опасности строительных конструкций К0; степень огнестойкости здания II; класс конструктивной пожарной опасности С0; класс функциональной пожарной опасности Ф.2 (склад); группа помещений 6 ( в соответствии с СП 5.13130.2009). Пожарный отсеки выделены противопожарными СТЕНАМИ REI 150.

В здание встроена офисная часть АБЧ объемом менее 5000 м3 (отдельный отсек).

В проекте на нужды внутреннего пожаротушения в соответствии с СП 10.13130.2009 были предусмотрены ПК с расходом: для склада 2х5,7 для АБЧ 1х2,6.

Так вот: экспертиза говорит: «Нетъ! Предусматривайте и для АБЧ ПК DN65 2х5,7» и ссылается на п. 4.1.6. СП 10.13130.2009.

Вот собственно замечание: «Расход воды на нужды внутреннего противопожарного водоснабжения в административно-бытовой встройке, размещенной в ПО3 принять не менее 2-х струй по 5 л/с (п.4.1.6 СП 10.13130.2009).»

Я согласен, что для расчета расходов на нужды пожаротушения для ЗДАНИЯ нужно принимать по наибольшему (2х5,7), но в офисной то части ставим все равно ПК Ду50.

Скажите пожалуйста, кто прав?

[Nasosnik25]

Уважаемые специалисты!

Имеется здание склада. Класс пож.опасности строительных конструкций К0; степень огнестойкости здания II; класс конструктивной пожарной опасности С0; класс функциональной пожарной опасности Ф.2 (склад); группа помещений 6 ( в соответствии с СП 5.13130.2009). Пожарный отсеки выделены противопожарными СТЕНАМИ REI 150.

В здание встроена офисная часть АБЧ объемом менее 5000 м3 (отдельный отсек).

В проекте на нужды внутреннего пожаротушения в соответствии с СП 10.13130.2009 были предусмотрены ПК с расходом: для склада 2х5,7 для АБЧ 1х2,6.

Так вот: экспертиза говорит: «Нетъ! Предусматривайте и для АБЧ ПК DN65 2х5,7» и ссылается на п. 4.1.6. СП 10.13130.2009.

Вот собственно замечание: «Расход воды на нужды внутреннего противопожарного водоснабжения в административно-бытовой встройке, размещенной в ПО3 принять не менее 2-х струй по 5 л/с (п.4.1.6 СП 10.13130.2009).»

Я согласен, что для расчета расходов на нужды пожаротушения для ЗДАНИЯ нужно принимать по наибольшему (2х5,7), но в офисной то части ставим все равно ПК Ду50.

Скажите пожалуйста, кто прав?

[aminopower]

Уважаемые специалисты!

Имеется здание склада. Класс пож.опасности строительных конструкций К0; степень огнестойкости здания II; класс конструктивной пожарной опасности С0; класс функциональной пожарной опасности Ф.2 (склад); группа помещений 6 ( в соответствии с СП 5.13130.2009). Пожарный отсеки выделены противопожарными СТЕНАМИ REI 150.

В здание встроена офисная часть АБЧ объемом менее 5000 м3 (отдельный отсек).

В проекте на нужды внутреннего пожаротушения в соответствии с СП 10.13130.2009 были предусмотрены ПК с расходом: для склада 2х5,7 для АБЧ 1х2,6.

Так вот: экспертиза говорит: «Нетъ! Предусматривайте и для АБЧ ПК DN65 2х5,7» и ссылается на п. 4.1.6. СП 10.13130.2009.

Вот собственно замечание: «Расход воды на нужды внутреннего противопожарного водоснабжения в административно-бытовой встройке, размещенной в ПО3 принять не менее 2-х струй по 5 л/с (п.4.1.6 СП 10.13130.2009).»

Я согласен, что для расчета расходов на нужды пожаротушения для ЗДАНИЯ нужно принимать по наибольшему (2х5,7), но в офисной то части ставим все равно ПК Ду50.

Скажите пожалуйста, кто прав?

Всегда делали как у вас и вопросов никогда не возникало. А сослаться можно на тот же "4.1.6 Для частей зданий различной этажности или помещений различного назначения необходимость устройства внутреннего противопожарного водопровода и расхода воды на пожаротушение надлежит принимать отдельно для каждой части здания согласно 4.1.1 и 4.1.2."

В здание встроена офисная часть АБЧ объемом менее 5000 м3 (отдельный отсек).

А для чего тогда вообще ВПВ?

[Nasosnik25]

А для чего тогда вообще ВПВ?

Там еще и АПТ предусмотрели! Заказчик желают-с. Но в принципе если уж склад с дикими расходами тушим, то и АБЧ подключить тоже можно, не помешает, я думаю.

[aminopower]

Но в принципе если уж склад с дикими расходами тушим, то и АБЧ подключить тоже можно, не помешает, я думаю.

К чему тогда вопрос про расходы? Пусть будет и 2х5,7 л/с раз уж такая пьянка пошла.

Там еще и АПТ предусмотрели!

Поставьте еще и лафетные стволы, тоже, думаю, не помешают.

[Nasosnik25]

Поставьте еще и лафетные стволы, тоже, думаю, не помешают.

)

Вопрос как грамотно ответить экспертизе. В два раза больше ПК в офисе получается. Не хочется уставлять весь офис шкафами с кранами Ду65. Кто в теме будут смеятся.

[Sindarkon]

При соединении зданий I и II степеней огнестойкости переходами из несгораемых материалов и установке противопожарных дверей объем здания считается по каждому зданию отдельно...

Тамбур-шлюзы есть? Должны быть. Противопожарные двери по-любому есть. Вот и считайте как разные здания.

Стоит добавить, что СП 44.13330.2011 данный АБК определяет не как отдельное здание, а как "встройка".

[Nasosnik25]

Спасибо всем за авторитетное мнение! Тамбур-шлюзы есть, все есть )

Прикрепленные файлы

 _______________________.JPG ( 306,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[fantomas_1954]

А они с подпором воздуха?))

[Nasosnik25]

А они с подпором воздуха?))

Нет. ЛК 1-го типа.

[fantomas_1954]

Не уверен за отсутствие подпора, но если поставить автоматическую дренчерную завесу, наверное можно засчитать за пожарную стену... Надо спросить пожарных
А про ПК выше верно написали- для каждого отсека своя норма.
Единственный аргумент в пользу АПТ в офисной части- если площадь спринклеруемого склада более 40% общей площади здания. Тогда надо и в офисах!

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 31.5.2013, 12:56

[Nasosnik25]

СП 5.13130.2009 5.3.2.7. Тамбур-шлюзы в противопожарных преградах должны быть защищены дренчерными завесами с удельным расходом не менее 1 л/(с x м).
Завесы поставим - не вопрос.

[it_fila]

СП 5.13130.2009 5.3.2.7. Тамбур-шлюзы в противопожарных преградах должны быть защищены дренчерными завесами с удельным расходом не менее 1 л/(с x м).
Завесы поставим - не вопрос.

этот пункт не регламентирует установку дренчерных завес, а только определяет нормы по расходу их установке в случае необходимости.
но если очень хотите - ставьте, конечно.

[Nasosnik25]

Ну т.е. не надо, если противопожарные стены 1-го типа и тамбур (без подпора)?

[it_fila]

Ну т.е. не надо, если противопожарные стены 1-го типа и тамбур (без подпора)?

если у вас требования по установке дренчерных завес отсутствуют (нет задания от заказчика, не прописано в СТУ или в МПБ), то не нужно их ставить. в СП5 прописаны требования для самих завес по установке в зависимости от ширины проема для расхода и расстановки распылителей, но они не указывают на обязательность установки завес в описанном вами случае.

[пара]

Так как же решился вопрос с экспертизой по поводу расходов?

[Nasosnik25]

Так как же решился вопрос с экспертизой по поводу расходов?

Короче в пож.отсеке (на чертеже который показан) делаем 2х2,5. Все верно тут сказали.

Замечание оказывается относилось к другим помещениям, которые не выделены в отдельные пож.отсеки. На арх.чертежах нумерация отсеков была одна, на тенологических другая - бардак короче. Косяк не мой, но нашей организации.

[пара]

Короче в пож.отсеке (на чертеже который показан) делаем 2х2,5. Все верно тут сказали.

Замечание оказывается относилось к другим помещениям, которые не выделены в отдельные пож.отсеки. На арх.чертежах нумерация отсеков была одна, на тенологических другая - бардак короче. Косяк не мой, но нашей организации.

А что за помещения, к которым были замечания? В здании склада расположены помещения другого функционального назначения или категории, выделенные противопожарными перегородками?

[Nasosnik25]

Да - другого функцианального назначения. У меня склад В1 и душевы/раздевалки относятся к одному под.отсеку. Выделены противопожарными перегородками (не стенами) и еще есть АБЧ отдельный, но это отдельный пож.отсек.