Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Потери давления в магистральных газоповодах, Давление до 10 МПа
Assan111
сообщение 16.6.2013, 11:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 49289



Иногда приходится рассчитывать уменьшение (потери, перепад) давления газа (иногда говорят гидравлические потери) в газопроводах с давлением до 10 МПа с учётом длины труб, а также наличия местных сопротивлений (отводы, переходы, тройники и т. п.).
Использую формулы и коэффициенты из литературы и НД для газопроводов с давлением до 1,2 МПа (системы газораспределения и газопоторебления), т. к. других просто не нашёл.
Вопросы:
1. Насколько это правомерно?
2. Может, кто подскажет литературу или НД по данной теме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 18.6.2013, 0:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Если я правильно помню, то потери давления газа в трубопроводе не зависят от давления в нем, поэтому считаю вполне правильным применение тех же формул для расчета газопроводов до 10МПа, что и для газопроводов Г1, Г2, Г3 и Г4.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 18.6.2013, 9:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



Цитата(Assan111 @ 16.6.2013, 12:06) *
2. Может, кто подскажет литературу или НД по данной теме?


см. Справочник по проектированию магистральных трубопроводов, А.К. Дерцакян


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________________________________________1975.djvu ( 6,73 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assan111
сообщение 18.6.2013, 12:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 49289



"Если я правильно помню, то потери давления газа в трубопроводе не зависят от давления в нем, поэтому считаю вполне правильным применение тех же формул для расчета газопроводов до 10МПа, что и для газопроводов Г1, Г2, Г3 и Г4."

От давления зависит конечно. Формулы, наверное, не зависят, а вот коэффициенты сопротивления - не знаю.
В любом случае хотелось бы ссылку на нормативный документ, где об этом написано.

"см. Справочник по проектированию магистральных трубопроводов, А.К. Дерцакян"

Эту книжку я знаю.Там рассчитывается потери давления без учёта местных сопротивлений (отводы, переходы, тройники и т. п.), т. к. трубы очень длинные.
А я проектирую ГРС, ПГБ, и т. п., где прямые участки труб короткие, а местных сопротивлений много, и пренебречь ими нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 18.6.2013, 14:36
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



коэффициенты сопротивления - экспертиментально полученные величины. они одинаковы для всех рабочих давлений при турбулентном режиме течения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assan111
сообщение 19.6.2013, 14:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 49289



Наверное да.
Коэффициенты местных сопротивлений для природного газа, которые я встречал, даны для давлений до 1,2 МПа. Я не уверен, что они подходят при давлениях до 10 МПа. А если подходят, то хотелось бы ссылку на литературу, лучше нормативную, которая подтверждает это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 19.6.2013, 22:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Интересно, где Вы учитываете местные сопротивления на ГРС? На "высокой" стороне? И что это дает? Ну, придет на регулятор давления не 7МПа, а 6,9МПа - и что? Он будет хуже работать?
На мой взгляд, от такого подробного расчета можно отказаться. А для "низкой" стороны ГРС все эти коэффициенты есть.
И еще - я очень сильно сомневаюсь, что коэффициенты местных сопротивлений будут зависеть от давления (по аналогии с падением давления) и что об этом есть где-то упоминание в нормативных документах. Правда, никогда не сталкивался с давлениями выше 1,2МПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assan111
сообщение 21.6.2013, 10:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 49289



Всё правильно.
Но дело в том, что заказчик попросил меня рассчитать сопротивление БПГ высокого давления (очистка, подогрев, учёт, редуцирования нет, ~6,0 МПа), я рассчитал, он просит указать источник формул, я указываю, он в недоумении спрашивает:
- Почему литература на газопроводы до 1,2 МПа?
Мне, что ему ответить: учите физику, читайте данный форум или просто сразу послать подальше? Чтобы он отказался от заказа, а моё начальство потом … (что-то только матом получается :) ).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 25.6.2013, 19:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Наверное, придется Вам ставать корифеем на уровне Гей-Люссака или еще кого-нибудь из Великих физиков и доказывать, что других формул просто нет, в природе не существует.
Как хорошо, что мне не приходится решать подобные вопросы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assan111
сообщение 27.6.2013, 7:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 49289



Подсказали документ http://proekt-gaz.ru/_fr/31/Vanchin_7.pdf
Как раз то, что нужно для меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 16:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных