Количество этажей жилого дома, определение Опции

[TverVK]

Здравствуйте. Что-то я запуталась. У меня 10-этажный жилой дом со встроенными помещениями на 1 этаже и в подвале. В соответствии с СП 10.13130.2009 внутреннее пожаротушение необходимо для жилого здания при количестве этажей от 12. По СП 54.13330.2011 (приложение В п.1.6) этажность здания вроде как получается 11. Общее количество этажей с подвалом 12. При этом в число надземных этажей подполье и технический чердак с высотой менее 1,8 м не входят. Тогда как определить все-таки нужно мне внутренне пожаротушение для жилого дома или нет? Может у кого была уже такая ситуация, подскажите тогда, пжл.

[TverVK]

Здравствуйте. Что-то я запуталась. У меня 10-этажный жилой дом со встроенными помещениями на 1 этаже и в подвале. В соответствии с СП 10.13130.2009 внутреннее пожаротушение необходимо для жилого здания при количестве этажей от 12. По СП 54.13330.2011 (приложение В п.1.6) этажность здания вроде как получается 11. Общее количество этажей с подвалом 12. При этом в число надземных этажей подполье и технический чердак с высотой менее 1,8 м не входят. Тогда как определить все-таки нужно мне внутренне пожаротушение для жилого дома или нет? Может у кого была уже такая ситуация, подскажите тогда, пжл.

[Fisher_dm]

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО КАДАСТРА ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ

ПИСЬМО
от 27 августа 2008 г. N АМ/1567

ОБ ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ДОМА

Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости рассмотрело обращение и сообщает следующее.
В соответствии с Инструкцией о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утвержденной Приказом Минземстроя от 04.08.1998 N 37, к этажам жилых домов относят:
- этаж мансардный (мансарда) - этаж в чердачном пространстве, фасад которого полностью или частично образован поверхностью (поверхностями) наклонной или ломаной крыши, при этом линия пересечения плоскости крыши и фасада должна быть на высоте не более 1,5 м от уровня пола мансардного этажа (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж надземный - этаж при отметке пола помещений не ниже планировочной отметки земли (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж подвальный - этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж технический - этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций; может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней частях здания (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*);
- этаж цокольный - этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений (приложение N 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*).
Этажность жилого дома должна определяться по числу надземных этажей.
При определении этажности в число надземных этажей включаются цокольные этажи, если верх перекрытия цокольного этажа возвышается над уровнем планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Первым надземным считается этаж, пол которого находится не ниже уровня планировочной земли.
В соответствии со СНиП 2.08.02-89* "Общественные здания и сооружения" при определении этажности здания в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. Подполье для проветривания под зданиями, проектируемыми для строительства на вечномерзлых грунтах, независимо от его высоты, в число надземных этажей не включается. Технический этаж, расположенный над верхним этажом, при определении этажности здания не учитывается.
В соответствии с формой кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства (Приказ Минюста России от 18.02.2008 N 32) в строке "количество этажей" указывается общее число этажей здания или сооружения, отдельно в строке "количество подземных этажей" указывается число подземных этажей (этажей при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения) и уровней в подвале.
Таким образом, при указании количества этажей "3" и количества подземных этажей "1" этажность здания будет определяться как разница данных показателей - "2". То есть в рассматриваемом случае объектом недвижимости будет являться двухэтажное здание, что не противоречит определению объекта индивидуального жилищного строительства как отдельно стоящего жилого дома с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи (статья 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
За дополнительной информацией по вопросам регистрации прав на недвижимое имущество Роснедвижимость рекомендует обратиться в Росрегистрацию.

Заместитель руководителя
А.В.МАЛЬКОВ



СП 4.13130.2009
3.53. Этажность здания: число этажей здания, включая все надземные этажи, а также технический и цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

[TverVK]

это письмо у меня тоже есть. Получается что на этажность я вообще смотреть не должна, т.к. для внутренний пожарный водопровод требуется при числе этажей от 12. Я так понимаю, что здесь нужно брать общее количество этажей, а не только надземных

[timofeyprof]

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО КАДАСТРА ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ

ПИСЬМО
от 27 августа 2008 г. N АМ/1567

ОБ ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ДОМА

может в 2008 г. всякие агенства и могли давать официальные разъяснения НТД, но в последние годы этим исключительным правом обладает гораздо более узкий ряд министерств и ведомств. В частности Минрегион, чье письмо об этажности прилагается

Прикрепленные файлы

 __________06.08.2010___29307____08________________________________.doc ( 120 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

 

[TverVK]

нашла последнее письмо из министерства экономического развития.


у меня то самый главный вопрос, как эксперты все-таки рассматривают вопрос пожаротушения в таком доме, где 12 этажей - это с подвалом и чердаком. Внутреннее пожаротушение нужно 100%? Консультант-пожарник сказал, что считаются только надземные этажи, но я что-то сильно сомневаюсь. Кто-нибудь может по этому поводу что-то разъяснить?

Прикрепленные файлы

 ___________________.pdf ( 182,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[Dmitry_vk]

В постах 4 и 5 два письма разных министерств, оба в одну дуду - не путать этажность и количество этажей. Оба письма опираются на СНиП.
Значит, если количество этажей 12 и более, независимо от этажности, ВПВ требуется предусматривать.

[Serg Ivanov]

Значит, если количество этажей 12 и более, независимо от этажности, ВПВ требуется предусматривать.

Если по СНиП - то считаются только все надземные, до последнего жилого.

[Dmitry_vk]

Сергей, о котором СНиПе речь?

[Serg Ivanov]

Сергей, о котором СНиПе речь?

9. При определении этажности надземной части здания в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический, мансардный и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Подполье для проветривания под зданиями, проектируемыми для строительства на вечномерзлых грунтах, в число надземных этажей не включается.
При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания.
Технический этаж, расположенный над верхним этажом, при определении этажности здания не учитывается.

СНиП 2.08.01-89*
Последний союзный (у нас действует) - потом начали всякий бред писать.

[Dmitry_vk]

Игра слов, а смысловая разница огромная.
Если пользоваться СНиП 2.08.01-89*, то в количество этажей только надземные.
Если СНиП 31-01-2003 или СП 54.13330.2011, то все этажи, включая подземные.

Со статусом документов как всегда хаос.

СНиП 31-01-2003 есть в Перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", но приложения (где определяется количество этажей) там не указаны.

СНиП 2.08.01-89* фактически прекратил действие в связи с изданием СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные"
Постановлением Госстроя РФ от 23 июня 2003 г. N 109 настоящие нормы признаны не действующими на территории РФ с 1 октября 2003 г. Согласно письму Минюста РФ от 16 апреля 2004 г. N 07/3971-ЮД вышеназванному постановлению отказано в государственной регистрации. В связи с введением в действие с 1 января 2002 г. СНиП 31-02-2001 область распространения настоящих СНиП ограничивается только многоквартирными жилыми зданиями. Согласно письму Минюста РФ от 15 марта 2004 г. N 07/2735-ЮД постановлению Госстроя РФ от 22 марта 2001 г. N 35, утвердившему СНиП 31-02-2001, также отказано в государственной регистрации.

Есть 2 письма различных министерств (см. по теме), но они ссылаются на документы с неясным статусом.

Получается, каждый сам выбирает свой путь.
Хорошо вам в Молдавии, все просто и понятно.