Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Положение об энергосбережении
druzhishe
сообщение 12.7.2013, 10:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Всем доброго времени суток!

Поставлена задача составления положения об энергосбережении в Управляющей компании. Кто что может посоветовать? Может есть примеры положений, может кто-то знает что там вообще должно быть. И еще важный вопрос: как определить какие на данный момент потери в МКД и как они уменьшатся в результате реализации положения об энергосбережении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
From1
сообщение 12.7.2013, 10:54
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 4.2.2012
Пользователь №: 138812



Цитата(druzhishe @ 12.7.2013, 11:17) *
Всем доброго времени суток!

Поставлена задача составления положения об энергосбережении в Управляющей компании. Кто что может посоветовать? Может есть примеры положений, может кто-то знает что там вообще должно быть. И еще важный вопрос: как определить какие на данный момент потери в МКД и как они уменьшатся в результате реализации положения об энергосбережении?


Начать следует с ФЗ 261 конечно. Там есть много интересного про многоквартирные дома. Примеров положений, думаю, никто не скинет по причине отсутствия таковых. Вам скорее нужна программа по энергосбережению. Составляется в произвольной форме, за основу взять результаты проведенного энергоаудита (если таковой проводился, если нет - сначала провести, а потом уже взяться за положение/программу).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 12.7.2013, 13:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(From1 @ 12.7.2013, 11:54) *
Начать следует с ФЗ 261 конечно. Там есть много интересного про многоквартирные дома. Примеров положений, думаю, никто не скинет по причине отсутствия таковых. Вам скорее нужна программа по энергосбережению. Составляется в произвольной форме, за основу взять результаты проведенного энергоаудита (если таковой проводился, если нет - сначала провести, а потом уже взяться за положение/программу).

Энергоаудит никто, скорее всего, проводить не станет. Это большие расходы. Вот и непонтяно как составлять эту программу. Писать о замене ламп накаливания на энергосберегающие?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 12.7.2013, 13:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(druzhishe @ 12.7.2013, 14:00) *
Энергоаудит никто, скорее всего, проводить не станет. Это большие расходы. Вот и непонтяно как составлять эту программу. Писать о замене ламп накаливания на энергосберегающие?))
Программа без хотя бы элементарного экспресс-аудита (самое примитивный и малотолковый вид энаудита) - бумага, по качеству хуже туалетной... Т.е. ваще ни где не применишь... Положение об энергосбережении как-то звучит криво, это тоже самое, если сказать "Положение о электроснабжении", "Положение о работе и отдыхе", "Положение о сексе" вконце-концов... Энергосбережение - это категория, которая четко определена и законодательством и википедией, на худой конец. А если у каждого будет свое энергосбережение, то будет как всегда...
А Программа упирается далеко не в замену лампочек, т.е. в технические мероприятия, а самое главное в ней: кто и когда башляет, что и когда делают, кто отвечает, кто контролирует, и "метки" правильного пути, т.е. так называемые индикаторы и целевые показатели. Короче, без бутылки с первого разу не разберешься...

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 12.7.2013, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 12.7.2013, 13:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Хотелось бы получить более содержательные ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 12.7.2013, 14:01
Сообщение #6





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



druzhishe
Вы прошли обучение в области энергосбережения в ЖКХ?
Цитата(druzhishe @ 12.7.2013, 13:17) *
И еще важный вопрос: как определить какие на данный момент потери в МКД и как они уменьшатся в результате реализации положения об энергосбережении?

Без инструментального обследования никак!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 12.7.2013, 14:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(kvm_auditor @ 12.7.2013, 15:01) *
Вы прошли обучение в области энергосбережения в ЖКХ?

К сожалению, нет. Образование энергетическое, но не по энергосбережению и не по сфере ЖКХ.

Сообщение отредактировал druzhishe - 12.7.2013, 15:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 12.7.2013, 15:03
Сообщение #8





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Ну тогда как вам вообще доверили это дело? mellow.gif Понимаю что добровольно-принудитльно. Однако думаю что наши советы вам не помогут без элементарных знаний в области энергосбережения. И вообще какое Положение может быть без Программы? Вы из какого региона?
Вот тут вроде как по вашему вопросу нарыл в инете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 13.7.2013, 3:44
Сообщение #9


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



эээ... я бы посоветовал сначала уточнил на основании чего вы хотите разработать ваше положение. Потом бы занялся вопросом финансирования всех сопутствующих работ. Потом бы написал, в каком порядке эти работы следует проводить. Ну допустим вам нужно получить класс энергоэффективности здания. Этот класс вы получите по итогам обследования. На обследование нужно немного денег. Эти деньги надо внести в бюджет. В результате обследования вы можете получить рекомендации по путям повышения класса энергоэффективности или как минимум сохранения выявленного класса. На реализацию этих рекомендаций тоже нужны деньги. Нужно определить, сколько денег можно под это дело получить от собственников и каков порядок получения этих денег. Ну а потом уже можно давать общие рекомендации. Что двери подъездные зимой не стоит нараспашку держать, что воду по два часа не надо сливать для набора теплой воды для мытья полов, что свет в подъездах в светлое время суток надо по возможности выключать, что трубы в подвале не должны протекать водопадами и капелью... Ну и конечно же надо вовремя собирать данные о потреблении энергоресурсов и вовремя передавать эти данные дальше по инстанциям. Учет это наше всё))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 15.7.2013, 7:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



kvm_auditor и timmy, спасибо!

Выяснилось, что всё проще. Это будет небольшая программа (как план) просто для себя. Будет немного расчетов по экономии на энергосберегающих лампах с датчиком звука. Может кто-нибудь посоветует какие еще расчеты туда внести? Например, думаю добавить расчет экономии от использования счетчиков для учета энергоресурсов.
Не знаю как рассчитать экономию от установки дверных доводчиков)

Сообщение отредактировал druzhishe - 15.7.2013, 7:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 15.7.2013, 8:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(druzhishe @ 15.7.2013, 8:25) *
kvm_auditor и timmy, спасибо!

Выяснилось, что всё проще. Это будет небольшая программа (как план) просто для себя. Будет немного расчетов по экономии на энергосберегающих лампах с датчиком звука. Может кто-нибудь посоветует какие еще расчеты туда внести? Например, думаю добавить расчет экономии от использования счетчиков для учета энергоресурсов.
Не знаю как рассчитать экономию от установки дверных доводчиков)
Однако, все сложнее. Если "просто для себя", то можете написать и пащщитать, что угодно. Если хотите рабочий (работающий) документ - все указанное выше "сработает" только на бумаге. Самый сложный вопрос не в мероприятиях и расчетах (уверен, что неверных), а в организации финансирования, включая проценты, порядок возврата, страхование финансовых рисков, оборудования, руководство проектом, а если срок жизни проекта не один год, то без опыта подобных проектов (можно назвать, венчурных), без индикаторов работать не советую. Это работа на русский авось, что по законам Мерфи дает прямопротивоположний результат...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 15.7.2013, 9:09
Сообщение #12


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



так что пропишите основание для финансирования этих работ, периодичность их проведения, источники финансирования. А расчеты экономии это уже работа по экономическому обоснованию финансирования. Эта работа уже на основании положения проводится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 15.7.2013, 10:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Энерджайзер @ 15.7.2013, 9:00) *
Однако, все сложнее. Если "просто для себя", то можете написать и пащщитать, что угодно. Если хотите рабочий (работающий) документ - все указанное выше "сработает" только на бумаге. Самый сложный вопрос не в мероприятиях и расчетах (уверен, что неверных), а в организации финансирования, включая проценты, порядок возврата, страхование финансовых рисков, оборудования, руководство проектом, а если срок жизни проекта не один год, то без опыта подобных проектов (можно назвать, венчурных), без индикаторов работать не советую. Это работа на русский авось, что по законам Мерфи дает прямопротивоположний результат...

А зачем нужен этот самый рабочий работающий документ? Это будет обычная бумажка, каких любой гл энергетик составлял десятки. Сам, без привлечения специалистов по венчурным проектам. И выполняет и отчитывается. А серьезная работа, судя по заинтересованности Заказчиков, никому не нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 15.7.2013, 10:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Const82 @ 15.7.2013, 11:27) *
А зачем нужен этот самый рабочий работающий документ? Это будет обычная бумажка, каких любой гл энергетик составлял десятки. Сам, без привлечения специалистов по венчурным проектам. И выполняет и отчитывается. А серьезная работа, судя по заинтересованности Заказчиков, никому не нужна.

И правда, чегой-то я... biggrin.gif

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 15.7.2013, 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 13:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных