Воздухораспределение Опции

[memphisss12]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Я начинающий проектировщик ОВ. Хотелось бы услышать мнение специалистов относительно оптимального воздухообмена в выставочном зале. Для меня сложностью является конфигурация основного зала (пом. 102), т.к. он является по сути атриумом, на кровле зенитный фонарь(купол) площадью около 120 м2.
Теплопотери около 60кВт и теплопритоки составляют около 55кВт. В зале планируется нахождение 170 посетителей и 30 работников.
По административным помещениям мне все ясно: механическая приток вытяжка, диффузоры в подвесном потолке, кассетные или настенные блоки для кондиционирования от общего наружного блока на кровле.
А по главному залу никак не могу разобраться, не хватает опыта. Помогите пожалуйста.
вариант 1. Если снимать теплопритоки и компенсировать теплопотери только воздухом, то по предварительным прикидкам даже при температурном перепаде воздуха 10 гр. получаем воздухообмен около 18000м3/ч. При таком расходе кратность составит 6-7 крат. что многова-то, да и каким образом подать столько воздуха, в не такое уж большое помещение, да еще и с перепадом 10гр. (санитарная норма для дыхания получается 5200м3/ч).
вариант 2. Вентиляция - только санитарная норма 5200. Подача вихревыми диффузорами под потолком первого этажа, вытяжка в верхней точке атриума. Отопление водяное, с помощью конвекторов (там окна высотой 3,5м), охлаждение - кондиционерами, например кассетными, установленными под потолком 1 этажа (высота помещения 3,75м), ближе к краю второго света, что бы по возможности максимально охватить все помещение. Но возникают вопросы, а справятся ли кондиционеры при таком расположении, не будет ли в центре застойных зон. Кроме того, исходя из отопительной мощности конвекторов, например Кимры серии элегант, грубо говоря не хватает длины стен оставить столько конвекторов, чтобы снять тепплопотери.
Вобщем какую схему посоветуете? Как лучше в данном случае осуществить воздухораспределение и какими устройствами? Сопла по нижнему торцу атриума (второго света) света) как часто делают в торговых центрах мне кажется не лучшим вариантом.
ПДФ прилагаю.

Прикрепленные файлы

 1_____.pdf ( 164,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 2_____.pdf ( 160,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[memphisss12]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Я начинающий проектировщик ОВ. Хотелось бы услышать мнение специалистов относительно оптимального воздухообмена в выставочном зале. Для меня сложностью является конфигурация основного зала (пом. 102), т.к. он является по сути атриумом, на кровле зенитный фонарь(купол) площадью около 120 м2.
Теплопотери около 60кВт и теплопритоки составляют около 55кВт. В зале планируется нахождение 170 посетителей и 30 работников.
По административным помещениям мне все ясно: механическая приток вытяжка, диффузоры в подвесном потолке, кассетные или настенные блоки для кондиционирования от общего наружного блока на кровле.
А по главному залу никак не могу разобраться, не хватает опыта. Помогите пожалуйста.
вариант 1. Если снимать теплопритоки и компенсировать теплопотери только воздухом, то по предварительным прикидкам даже при температурном перепаде воздуха 10 гр. получаем воздухообмен около 18000м3/ч. При таком расходе кратность составит 6-7 крат. что многова-то, да и каким образом подать столько воздуха, в не такое уж большое помещение, да еще и с перепадом 10гр. (санитарная норма для дыхания получается 5200м3/ч).
вариант 2. Вентиляция - только санитарная норма 5200. Подача вихревыми диффузорами под потолком первого этажа, вытяжка в верхней точке атриума. Отопление водяное, с помощью конвекторов (там окна высотой 3,5м), охлаждение - кондиционерами, например кассетными, установленными под потолком 1 этажа (высота помещения 3,75м), ближе к краю второго света, что бы по возможности максимально охватить все помещение. Но возникают вопросы, а справятся ли кондиционеры при таком расположении, не будет ли в центре застойных зон. Кроме того, исходя из отопительной мощности конвекторов, например Кимры серии элегант, грубо говоря не хватает длины стен оставить столько конвекторов, чтобы снять тепплопотери.
Вобщем какую схему посоветуете? Как лучше в данном случае осуществить воздухораспределение и какими устройствами? Сопла по нижнему торцу атриума (второго света) света) как часто делают в торговых центрах мне кажется не лучшим вариантом.
ПДФ прилагаю.

Прикрепленные файлы

 1_____.pdf ( 164,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 2_____.pdf ( 160,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[vnipi]

Добрый день.

1. Вы снимаете теплопритоки с помощью кондиционеров, т.е. с помощью рециркуляции - воздух (внутренний) прогоняется через внутр. блоки и понижает температуру. Просто подбираете мощ-ть кондиционеров равной рассчитанным теплопритокам (только постарайтесь правильно их рассчитать, иначе в зале будет не комфортно - не хватить мощ-ти кондиционеров для понижения температуры в жару) и плюсуете запас % несколько. Это Ваш 2-й ВАРИАНТ.
Но думаю на 2-ом этаже несколько внутр. бл. кондиционеров лучше так же разместить. Если у Вас в общем зале есть на уровне потолка 2-го этажа балки - на них и разместите, например: кондиционеры подпотолочного типа. Только учтите, чтобы доступ к ним был при дальнейшем обслуживании.
При чём на 2-ом этаже, так выражусь, мощ-ть кондиционеров должна быть больше, чем на 1-ом. Холод всё равно будет опускаться вниз.

А объём приточно - вытяжной вентиляции по людям посчитайте и по квадратным метрам площади, лучше выбрать большее значение. Опять же не забывайте про запас.

Про запас я всегда рассуждаю так: лучше пусть оборудование проработает вполсилы, но лет 20-ть, чем на износ 5-ть лет.

P.S. По воздухораспределителям - это лучше с дизайнером или архитектором проекта согласуйте, так на мой взгляд будет лучше.
Как пример, если Вы нах. в г. Москве, сходите в Банк Петрокоммерц на ул. Петровка, напротив Мос. Гор. Думы, там аналогичный зал, но в 4-ре этажа. Походите, посмотрите как там всё реализовано. На входе правда охрана, скажите, что вклад хотите оформить - в общий зал Вас и пропустят.

С Уважением,

[memphisss12]

to vnipi
Здравствуйте, спасибо за ответ и уделенное время.
По кондиционерам понятно, запас я обычно принимаю 20% от общей мощности теплопритоков (стены, кровля, окна, атриум, люди, техника, свет).
А подскажите пожалуйста, что за расчет по квадратным метрам площади? В принципе, тех задание на количество людей у меня есть, я принимал 60м3/ч на работников и 20 (по минимуму) на посетителей. Можно конечно и 30-40, но там и так проблемы с местом, а вент установки в данном случае будут еще больше. К тому же принималось 3м2/человека, сомневаюсь, что такая плотность будет когда-либо достигнута.
Также не могли бы про запас по вентоборудованию уточнить. Я обычно подбираю по скорости в сечении, не более 3, если есть охладители, и не более 3,3-3,5 если только калориферы. Если оборудование будет в отдельной шумоизолированной венткамере, то какой смысл его увеличивать? А если речь о давлении, то можно 10% накинуть, но надо сеть считать еще. Но обычно у вентилятора есть запас.
По воздухораспределителям я должен первый предложить варианты архитекторам. Если принимать вариант 2, то я склоняюсь к вихревым под потолком 1 этажа. Меня этот вопрос интересовал именно с точки зрения оптимального воздухораспределения, чтобы воздух максимально перемешался и температура в рабочей зоне комфортной.
С уважением

[vnipi]

Добрый день.

1. Расчёт по кв. м. площади - это обычно для приточной вентиляции, если не известно кол-во человек, берём 3 куб. м. / час на 1 кв. м. площади. И соответственно минимум 2-х кратный воздухообмен, но это мы обычно считаем по небольшим площадям - загородный дом например или квартира. К тому же в Вашем случае кол-во посетителей - это чисто условное. А, если народу набьётся больше и будут они как в метро через 30-ть минут нах. в зале засыпать.

2. Запас по вент. оборудованию - это при расчётах воздухообмена.
"Также не могли бы про запас по вентоборудованию уточнить. Я обычно подбираю по скорости в сечении, не более 3, если есть охладители, и не более 3,3-3,5 если только калориферы. Если оборудование будет в отдельной шумоизолированной венткамере, то какой смысл его увеличивать? А если речь о давлении, то можно 10% накинуть, но надо сеть считать еще. Но обычно у вентилятора есть запас."
Во втором предложении Вы наверное хотели сказать, что диаметр воздуховода подбираете исходя из этих скоростей, а не оборудование? И ко всему прочему шумоизолированная камера играет свою роль, но не забывайте про шум через сам воздуховод от оборудования, кот. так же надо убирать.

3. По вихревым диффузорам, на мой взгляд (и обычно дизайнеры с архитекторами об этом всё время наседают), чем меньше решётками потолок нашпигован, тем лучше и по дизайну, и по самому виду. Так что ориентируйтесь уже по прокачке через решётку и по кол-ву на потолке. Сами понимаете и ст-ть ком. пр. от этого так же будет влиять. По тем же вихревым диффузорам - они по-моему в основном идут на высокие потолки, чтобы воздух с высоты всё же доходил "быстрее" до рабочей зоны, где люди находятся, но с допустимой скоростью. Да и желательно, чтобы можно было регулировать те же потоки воздуха. Сами понимаете, что на плане это одно, а в реальности возможно и переиграется всё.

Я, например: последнее время в таких случаях предлагаю потолочные решётки фирмы "SYSTEMAIR", модель - Sinus. У них сопла на внешней панели как бы наполовину закрыты шторкой. И сами сопла вращаются вокруг оси. Поэтому, поток воздуха можно, не трогая решётку (имею ввиду не меняя место установки), перенаправлять в любую сторону. В случае изменения рабочего места.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 29.8.2013, 16:37

[vadimk]

Может кто сталкивался по воздухораспределению в помещениях без обслуживаемого персонала (п.5.5 СП60).

Есть помещение приточной венткамеры размером 12х6м с приточной вентиляцией 3об/ч совмещенной с воздушным отоплением для поддержания температуры 10оС.
В приточной венткамере есть незначительные тепловыделения от узла ввода теплоносителя и трубопроводов теплоснабжения приточных установок.
Вытяжка отсутствует , помещение подпорное.

Исполнитель закладывает на раздачу две решетки - одну с вертикальной струей в зоне ворот, через которые может входить обслуживаемый персонал, вторую в помещении.
Проверяю принципиальные решение и говорю по пункту 7.5.8 СП60 обосновать схему и предусмотреть подачу воздуха в рабочую зону.
Раздать воздух надо в рабочую зону наклонными вниз струями более равномерно.

Аргументация исполнителя постоянных или непостоянных рабочих мест нет и следовательно требование данного пункта, да и других пособий где прописаны стандартные схемы воздухообмена
не распространяются. По п.5.5 СП60 персонал во время ремонтных работ будет с передвижной установкой и поддержит требуемую температуру.

По определению "Рабочая зона" - пространство, в котором находятся рабочие места постоянного или непостоянного (временного) пребывания работников.
Непостоянное рабочее место - место, на котором работающий находится менее 50% рабочего времени или менее 2-х часов непрерывно.

Но по 5.5 рассматривается помещение с непостоянными рабочими местами , указывается "температура воздуха в рабочей зоне" и следовательно п. 7.5.8 на нее тоже распространяется.
Экспертиза может дать замечание – обосновать схему воздухообмена или подачи приточного воздуха?

Сообщение отредактировал vadimk - 1.9.2015, 13:23

[Skaramush]

Относительная влажность и скорость движения воздуха в производственных помещениях с полностью автоматизированным технологическим оборудованием при отсутствии специальных требований не нормируются.

Что ещё требуется?

[vadimk]

Что ещё требуется?

Температуру 10Гр.Ц.

[Skaramush]

Вот и задайте им именно этот вопрос. А не "почему не наклонными струями".