| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Проход канализации через помещение ИТП .....!?? |  |  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 13:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 6
 Регистрация: 9.12.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 216184
 
 
 
  
 | 
				Добрый день,Специалисты  !!! Предстоит принимать в эксплуатацию вновь построенное 17 -ти этажное офисное здание .
 Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод . Вся эта красота проходит внутри ИТП и занимает две стены. Под трубами канализации находятся узлы учета , насосы и автоматика ИТП.........
 читаю СНиПы ,пока не могу найти конкретного Запрета на прохождение и вывод канализации внутри помещения ИТП.
 
 Самому эта идея ой как не нравиться....Помогите,пожалуйста.
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 14:10 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(arsenalnayaa @ 9.12.2013, 14:28)  Добрый день,Специалисты  !!! Предстоит принимать в эксплуатацию вновь построенное 17 -ти этажное офисное здание .
 Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод . Вся эта красота проходит внутри ИТП и занимает две стены. Под трубами канализации находятся узлы учета , насосы и автоматика ИТП.........
 читаю СНиПы ,пока не могу найти конкретного Запрета на прохождение и вывод канализации внутри помещения ИТП.
 
 Самому эта идея ой как не нравиться....Помогите,пожалуйста.
 ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 февраля 1999 г. N 167 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 39. Узлы учета должны располагаться в освещенных помещениях с температурой воздуха в зимнее время не ниже + 5 C. Средства измерений на узле учета должны быть защищены от несанкционированного вмешательства в их работу, нарушающего достоверный учет количества полученной питьевой воды или сбрасываемых сточных вод. Задвижки на обводных линиях должны быть опломбированы организацией водопроводно - канализационного хозяйства, а места их нахождения снабжены указателями, помещенными в доступных и хорошо видимых местах.В помещении узла учета запрещается устройство транзитных трубопроводов, стояков и выпусков. |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 14:36 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1442
 Регистрация: 12.10.2011
 Пользователь №: 125124
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Водяной @ 9.12.2013, 15:10)  ПОСТАНОВЛЕНИЕот 12 февраля 1999 г. N 167
 
 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ
 КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ
 В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 не действует    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 14:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 6
 Регистрация: 9.12.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 216184
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Elenk_@ @ 9.12.2013, 15:36)  не действует  Можно подробнее! еще стояки канализации по углам помещения прокинуты
				Сообщение отредактировал arsenalnayaa - 9.12.2013, 14:58   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 15:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 6
 Регистрация: 9.12.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 216184
 
 
 
  
 | 
				Помогите найти конкретное обоснование. Спасибо
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 16:00 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Elenk_@ @ 9.12.2013, 15:36)  не действует  Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (с изменениями на 29 июля 2013 года) Вид документа:  Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167 Принявший орган: Правительство РФ Статус: Действующий при наличии труб ГВС в ИТП можно ссылаться на данный пункт...если ГВС нет, а только отопление, только на технические условия теплоснабжения и требования теплоснабжающей организации...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 16:07 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Консультант+ говорит, что недействующий:
 IV. Учет количества отпущенной (полученной)
 питьевой воды и принятых (сброшенных) сточных вод
 
 32 - 57. Утратили силу. - Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644.
 
 По сути вопроса - запретить располагать транзиты и выпуски канализации в ИТП можно, если обосновать, что помещение ИТП является "помещением с особым санитарным режимом". Где список таких помещений - науке неведомо. Если ИТПшники пропустили такое решение, то, по идее, все нормально. По факту не такая редкость - каналья в ИТП. Ну и еще нормативные расстояния между вводом тепла и выпуском канализации проверить надо.
 
 Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 9.12.2013, 16:08
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 16:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 6
 Регистрация: 9.12.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 216184
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Водяной @ 9.12.2013, 17:00)  Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (с изменениями на 29 июля 2013 года)
 Вид документа:
 Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167
 
 Принявший орган: Правительство РФ
 
 Статус: Действующий
 
 
 при наличии труб ГВС в ИТП можно ссылаться на данный пункт...если ГВС нет, а только отопление, только на технические условия теплоснабжения и требования теплоснабжающей организации...
 Спасибо,понял. А если оставлять как есть,что посоветуете,изоляцию накинуть ,еще что....!??
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 16:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 87
 Регистрация: 26.3.2009
 Пользователь №: 31135
 
 
 
  
 | 
				Допускается прокладка канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях через помещение для вентиляционного оборудования. п. 7.10.7 СП 60.13330.2012, СНиП 41-01-2003 Актуализированная редакция "Отопление, вентиляция и кондиционирование". Через ИТП не страшнее
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 22:12 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 256
 Регистрация: 14.3.2005
 Из: СПб
 Пользователь №: 545
 
 
 
  
 | 
				Цитата(arsenalnayaa @ 9.12.2013, 14:28)  Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод. Давайте для начала задумаемся над этой фразой...(а если это еще анализ кала). Сдается мне, что целый ряд нормативных документов требует отдельных выпусков для предприятий общепита, встроенных в здания другого назначения. А прямого запрета на прокладку канализации через ИТП вы на настоящий момент не найдете ни в одном документе, хотя многие эксплуатационные теплоснабжающие организации это запрещают.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2013, 22:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 2736
 Регистрация: 4.4.2005
 Из: Саратов
 Пользователь №: 620
 
 
 
  
 | 
				Во первых есть ли всё это в проекте? Или это самодеятельность? Если самодеятельность, а это самодеятельность, то или на поклон в проектную организацию которая дом проектировала пущай идут эти деятели со своей канальей с просьбой внесения изменений, или приводят всё в то состояние как было (а это далеко не просто трубы демонтировать... сделаешь дырочку - потом не запломбируешь(с))
 Во вторых, любой ввод или выпуск не суть чего должОн иметь сальниковое уплотнение ввода. С газом не шутят, а он понимашь, без этого сальника ну прям как здрасте из грунта в ИТП просочится и кааак ббабахнет (тфу,тфу,тфу).
 
 И в третьих, а это самое пожалуй главное, от ресторана должно идти два выпуска канализации. Точнее сказать у него их должно быть две. Одна хозбыт (сортир, душевая, рукомойник), другая производственная (мойки и прочая кухонная лабудень). И объединяться они не имеют права по определению и по нормам, а должны идти до первого приемного канализационного колодца отдельно. Это про общепит. Про лабораторию так на вскидку не скажу, нужно знать что там за стоки у них, но более чем уверен, что там тоже далеко не все так просто. Ну а что-бы объеденить в одну систему хозбыт, производство общепита, и хрен-знает какую лабораторию это вообще нонсенс.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2013, 7:40 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 6
 Регистрация: 9.12.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 216184
 
 
 
  
 | 
				Всем огромное спасибо. Смонтировано все по проекту,через ИТП проходит две трубы от ресторана(сортир и кухня) и через дин выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице. Еще труба есть от лаборатории ,отдельным выходом сливает в отдельный бак . Проектировщики по моему видению могли перенести все коммуникации за стену(не заходя в ИТП) ,но получилось как часто бывает........    Спасибо ВСЕМ за советы. Отличный форум!!!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2013, 9:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 2736
 Регистрация: 4.4.2005
 Из: Саратов
 Пользователь №: 620
 
 
 
  
 | 
				"Смонтировано все по проекту, через ИТП проходит две трубы от ресторана (сортир и кухня) и через один выход сливают в жироуловитель,  закопанный на улице." Может меня поправят более опытные коллеги ВКашники, но, имхо, так делать нельзя. Кстати, а что говну то делать в жироуловителе    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2013, 9:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Цитата(arsenalnayaa @ 10.12.2013, 8:40)  через ИТП проходит две трубы от ресторана(сортир и кухня) и через дин выход сливают в жироуловитель... Цитата(Хоттабыч @ 10.12.2013, 10:20)  Кстати, а что говну то делать в жироуловителе  Гуано будет там УЛАВЛИВАТЬСЯ   ) Изначальный вопрос был про прохождение труб через ИТП, а теперь вот до чего докопались! Автор, вы ту часть проекта выложите, интересно посмотреть. Если все в ЖУ уходит, то.....
				Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 10.12.2013, 9:32 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2013, 9:33 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9593
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Хоттабыч @ 10.12.2013, 10:20)  "Смонтировано все по проекту, через ИТП проходит две трубы от ресторана (сортир и кухня) и через один выход сливают в жироуловитель,  закопанный на улице." Может меня поправят более опытные коллеги ВКашники, но, имхо, так делать нельзя. Кстати, а что говну то делать в жироуловителе  Нельзя. пп17.3 и 15.2 СНиП2.04.01-85*
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2013, 13:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 6
 Регистрация: 9.12.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 216184
 
 
 
  
 | 
				Постараюсь быстрее перекинуть часть проекта,для наглядности.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |