Нет перепада на двухтрубке, Нужен совет Опции

[Павел Волков]

Такая история. Небуду рассказывать как и почему это произошло, время сейчас такое, но на обслуживании у нашей конторки есть стоматологическая поликлинника, вернее пристройка к жилому 17-ти этажному дому, там установлен узел учёта и вот незадача, он в отопительный период не считает отопление, выдаёт ошибку что нет разницы температур Т1 и Т2. Когда искали причину, то обнаружили, что те, кто монтировали отопление сделали так, врезались в подачу и обратку жилого дома (17 этажей, где-то 6,8 атм на подаче) получилось две нитки и вот в эти две нитки пятидесятки, параллельно врезали радиаторы отопления. Тоесть получилось так, что все радиаторы врезали параллельно жилому дому (здание 70-х годов, однотрубная разводка, врезка перед элеватором). Конечно, поскольку перепада даления на всей системе нету, нету и перепада температуры.
Теперь пришла пора что-то делать, а вот что? Сначала я подумал что можно соединить радиаторы последовательно, тем самым создать сопротивление и перепад, но так как все эти радиаторы с регуляторами, то начнуться трудности, типа: Почему там закрыли, а тут стало холодно? Так вот я думаю, может поставить шайбу?

[Павел Волков]

Такая история. Небуду рассказывать как и почему это произошло, время сейчас такое, но на обслуживании у нашей конторки есть стоматологическая поликлинника, вернее пристройка к жилому 17-ти этажному дому, там установлен узел учёта и вот незадача, он в отопительный период не считает отопление, выдаёт ошибку что нет разницы температур Т1 и Т2. Когда искали причину, то обнаружили, что те, кто монтировали отопление сделали так, врезались в подачу и обратку жилого дома (17 этажей, где-то 6,8 атм на подаче) получилось две нитки и вот в эти две нитки пятидесятки, параллельно врезали радиаторы отопления. Тоесть получилось так, что все радиаторы врезали параллельно жилому дому (здание 70-х годов, однотрубная разводка, врезка перед элеватором). Конечно, поскольку перепада даления на всей системе нету, нету и перепада температуры.
Теперь пришла пора что-то делать, а вот что? Сначала я подумал что можно соединить радиаторы последовательно, тем самым создать сопротивление и перепад, но так как все эти радиаторы с регуляторами, то начнуться трудности, типа: Почему там закрыли, а тут стало холодно? Так вот я думаю, может поставить шайбу?

[tiptop]

все эти радиаторы с регуляторами

И шайбу поставить, и регуляторы "привернуть".

[Павел Волков]

Шайбу-то проще, регуляторы ну их нафиг, потом начнётся: "вы тут поковырялись и теперь холодно", просто поликлинника имеет какое-то отношение с нашему хозяину, а он к МОЭКу.

[zr84]

Попробуйте баланс. клапан(регулируемая шайба)

[tiptop]

Шайбу-то проще, регуляторы ну их нафиг

А если эти регуляторы полностью открыты, то не факт, что после установки шайбы все батареи двухтрубной системы отопления будут греться.

[zeman]

Тоесть получилось так, что все радиаторы врезали параллельно жилому дому (здание 70-х годов, однотрубная разводка, врезка перед элеватором). Конечно, поскольку перепада даления на всей системе нету, нету и перепада температуры.

По идее они же посадили весь жилой дом и он должен замерзнуть. Раз не замерз, то там тоже что то "нахимичили", поэтому установив шайбу на поликлинику, Вы можете заморозить уже ее. Если будете влезать в это хозяйство, а я так понял, что у Вас альтернативы нет, то посмотрите, как там дом отапливается. Может они циркуляционный насос после элеватора поставили или еще что то придумали.

[Павел Волков]

Да нет, дом обычный, жековский циркуляционника вроде как нету, да и элеваторных узла там два, но на всякий случай убедимся ещё. Хотя конечно, надо попробовать найти тех, кто делал врезку и разводку.

Насчёт балансировочного клапана, спасибо за подсказку, учту!

Да и всем кто отписался, спасибо!

[Daymonic]

Балансировочник и все. Если вы говорите что нет перепада, то я так понимаю в дом то ничего и не идет, а только через вас байпасируется. Весело!

[Павел Волков]

Да нет, в дом-то идёт поскольку врезано в 150-ку и видимо всё нормально (или близко к нормальному :-) ) поскольку жильцы не жалуются. Ну а перепада нету видимо потому, что мы смотрели по манометрам, а те врезаны на удалении от примыкания и врезаны в 50-ку.

[zeman]

Да нет препада нет, потому что его нет на самом деле. Какой может быть на двухтрубке перепад, если шайбы не стоят?

[Павел Волков]

Да нет препада нет, потому что его нет на самом деле. Какой может быть на двухтрубке перепад, если шайбы не стоят?

Тогда есть предположение, что они стоят, но видимо не того сечения.

[Гость_Игорь1974_*]

А расход есть? Реально просмотреть показатель расхода (насколько я понимаю, теплосчетчик электронный, скорее всего ультразвуковой) и сравнить его с нормативным. По опыту эта ошибка выдаётся в двух случаях : либо перепутаны термодатчики, либо система полностью стоит. Стоит проверить врезки перед термодатчиком в обратке.

[Павел Волков]

Расход такой, что аж шумит! Если серьёзно, он иметтся и фиксируется. Рсходомеры электромагнитные: Асвега. Просто вычислитель уходит в ошибку из-за отсутсвия перепада температуры. Термосопротивление врезано по технологии. Вообщем если завтра погонят на тот обьект, попробую не забыть фотоаппарат!

[pavelb]

Расход такой, что аж шумит! Если серьёзно, он иметтся и фиксируется. Рсходомеры электромагнитные: Асвега. Просто вычислитель уходит в ошибку из-за отсутсвия перепада температуры. Термосопротивление врезано по технологии. Вообщем если завтра погонят на тот обьект, попробую не забыть фотоаппарат! 

Нет перепада температур в нескольких случаях:
-большая скорость теплоносителя, при которой не происходит остывание воды в приборах отопления (шайбировать по давлению и расчетному расходу)
-не правильно работают датчики (проверить обычными спиртовыми градусниками)

[Павел Волков]

Вот как и предполагалось сегодня, ездили на этот объект. Приехали. Вычислитель опять в ошибке: разницы температур почти нет, она около двух градусов. Перепад давления меньше атмосферы. Спустились в подвал, прикрыли шаровый на подаче (она не 50 а составная, где-то 32, где то 40) и тем самым создали хоть какой-то перепад, причём даже когда совсем закрывали подачу, он не превышал атмосферы. Появилась разница температур около 10 градусов и счёт пошёл. Выяснилось ещё вот что, кроме стоматологии подключен ещё магазин, но тот присоединён трубами большего диаметра. Так что вот так.

[Павел Волков]

Примыкание, врезка в магистрали ЦО дома.

Прикрепленные изображения

 

[Павел Волков]

Узел учёта.

Прикрепленные изображения

 

[Гость_Игорь1974_*]

По Асвеге имел проблему лет так 5-6 назад. Там устанавливается программно отсечка от 1,5 до 3-5 оС, при которой не учитывается тепловой расход и выдается эта ошибка. Это проблема ПО. Вызывайте обслуживающую организацию, пусть выставляют отсечку на ноль, это реально, проблема уйдет. Либо шайбой уменьшайте расход через систему раза в 2.

[Гость_Игорь1974_*]

P.S. Забудьте про перепад давлений, реально греет расход на разницу температур. 1 кг/см2 перепад в системе дома - это реальная проблема а не благо. Для двухтрубки его может и не быть, либо он будет незначительным - 2-3м.

[Павел Волков]

Да дело-то в том, что дом однотрубный. Хотя нам дом пофигу, можно конечно как и предлагается, перепрошить "Практику", но на мой взгяд, это лишь частичное решение проблемы.

[Daymonic]

Я запутался в объяснении исходных данных. Нужна схемка, как и что, и по возможности параметры теплоносителя на входе выходе. Все станет ясно, пока что картины даже получить не могу. А решить проблемку интересно. Лишь одно догнал пока, может и неверно. Подключенная двухтрубная система слишком мала, поэтому байпасирует весь расход в обратку. Высокая скорость протока через приборы При этом на ней очень мал перепад давления. Может так? Но тогда это означает что в ДОМ попадает оставшаяся часть теплоносителя, не успевшая сбайпасироваться через вашу системку. И вы говорите что этого для дома достаточно. Тогда это значит что на теплосети очень высокий перепад, и в обратку льется перегретый теплоноситель из-за вас. Ну и исходя из этого счетчик невидит расхода тепла через вас. Ибо теплоноситель через вас пролетает со свистом, температура снижается незначительно.