Сколько стоит диспетчеризация?? Опции

[JohnV]

Всем здравствуйте. В связи с тем что у меня нет никаких приблизительных цифр на данный вид работ хочу узнать у Вас. Диспетчеризацию буду делать не первый раз. Однако раньше как то получалось договариваться с заказчиком по стоимости.
Есть 10 вент установок приточно-вытяжных, контроллеры я "диспетчеризировать" смогу.
Получается, системы установлены и налажены, все кабели протянуты, компьютер диспетчерский стоит. Остаётся сесть за него и налаживать.
Какая ориентировочно цена?)

[JohnV]

Всем здравствуйте. В связи с тем что у меня нет никаких приблизительных цифр на данный вид работ хочу узнать у Вас. Диспетчеризацию буду делать не первый раз. Однако раньше как то получалось договариваться с заказчиком по стоимости.
Есть 10 вент установок приточно-вытяжных, контроллеры я "диспетчеризировать" смогу.
Получается, системы установлены и налажены, все кабели протянуты, компьютер диспетчерский стоит. Остаётся сесть за него и налаживать.
Какая ориентировочно цена?)

[libra]

Всем здравствуйте. В связи с тем что у меня нет никаких приблизительных цифр на данный вид работ хочу узнать у Вас. Диспетчеризацию буду делать не первый раз. Однако раньше как то получалось договариваться с заказчиком по стоимости.
Есть 10 вент установок приточно-вытяжных, контроллеры я "диспетчеризировать" смогу.
Получается, системы установлены и налажены, все кабели протянуты, компьютер диспетчерский стоит. Остаётся сесть за него и налаживать.
Какая ориентировочно цена?)

Значит с заказчиком не договорились? Сколько ваших "трудодней" уйдет знаете. Стоимость часа тоже. Плюсаните на непредвиденные обстоятельства.

[JohnV]

Значит с заказчиком не договорились? Сколько ваших "трудодней" уйдет знаете. Стоимость часа тоже. Плюсаните на непредвиденные обстоятельства.

в том то и дело, я работаю инженером вентиляции. человеко час стоит 110руб. потрачу допустим 2 недели получу 8800 рублей. Круто))) А то что сделать систему диспетчеризации как бы сложнее чем что то другое это не учитывается чтоли? Вот в этом и хочу разобраться, какая нормальная как вы считаете будет оплата

Сообщение отредактировал JohnV - 13.1.2014, 8:02

[Ludvig]

Как показывает практика, будете получать те же 110 р. в час. Удачи!

[Гость_wild_*]

Смотря что делать. Диспетчеризация нефтехимия - 3000 руб/сигнал. Включает разработку рабочего проекта, программирование контроллеров РСУ (ПАЗ), настройку OPC, разработку экранов SCADA, конфигурирование серверов сообщений и истории.

[polyakov.mo]

Возьмите раз в 10 больше

[immer]

Примерно за такой же объем взял 150 тыс. Опять же надо смотреть от сложности работы, сколько переменных будет использоваться и тд. Как считал ? Да никак Примерные цены знаю. В какой-нибудь фирме возьмут около 300-400 тыс.

[Ashihara]

+1 к предыдущему оратору. А в случае автора темы, то грамотный подбор оборудования позволяет заработать денег.

Чисто как пример первого, что пришло в голову и годится автору: http://segnetics.com/autoscada

Есть и что-то похожее у овна, но не настолько хорошо развитое: http://www.owen.ru/catalog/34884556

Но решать нужно на этапе, когда ещё не выбрано, чем асучивать железо. Автор не написал, на чём система построена. Мож всё на лоне или эзеркате и его 8800р, даже умноженное на 10 просто никто не заметит

[kuzmin.os]

Во-первых - привет землякам! В Белгороде что-то запускаете?
Во-вторых:
3000р. за точку это очень дофига! Проканает только с газпромом и роснефтью И то, если вы стоите у самой кормушки, без посредников (что нереально, на откаты всёравно уйдёт половина ).
1500р.-2000р. за точку это тоже дофига, но уже реально, если Заказчик не очень считает деньги. И, опятьже, если вы на вершине пищевой цепочки.
В вашем случае, если вы говорите, что там уже всё подключено и автоматизация работает, т.е. Вам остаётся только скаду отрисовать - то 600-900р. руб. за точку ввода/вывода это максимум на что Вы реально можете рассчитывать. 10 приточек это врядли больше 500 точек ввода/вывода. Т.е. Ваша цена 50 тыр. максимум.
Хотя, лично я бы, умножил эту цифру на 2, и выставил бы Заказчику 100 тыр За то, что ПНР контроллеров заказал не у меня ) Да еще предвидя всякие потенциальные проблемы, учитывая что проект, подбор оборудования и монтаж делали сторонние люди... У Вас хоть сохранился контакт с человеком, который запускал приточки? Карта переменых есть? На каких контроллерах щиты управления собраны? По какому интерфейсу к ним подключаться будете?
В общем 150 тыр действительно адекватная цена При сильном торге со стороны Заказчика можно скинуть 10-15%...

[JohnV]

привет всем и спасибо что подсказывали! В принципе по моим сложным подсчётам получилось 120 тыс руб.)) Спасибо ещё раз примерно теперь знаю на что ориентироваться.

[XuSS]

А если делать на основе Autoscada от Segnetics, дешевле брать или нет?

[Ashihara]

А если делать на основе Autoscada от Segnetics, дешевле брать или нет?

120 тыс вполне нормально, вы же выполняете ПНР, обучение персонала. Несёте гарантийные обязательства. Сеть отлаживаете, в конце концов.

Всему есть своя цена. Лично я бы дешевле 100 тыс даже не заморачивался бы. Хотят дешевле - пускай нанимают студента и огребают плоды экономии.

Только одно "но": автоскада работает только с оборудованием Segnetics.

[SCADAMaster]

Только одно "но": автоскада работает только с оборудованием Segnetics.

Есть еще второе - не более 10 вентиляционных систем.
Если нужно большое, можно использовать MasterSCADA-Vent:
http://insat.ru/products/?category=1299
Изначально оно тоже только для Segnetics, но можно адаптировать и под другие контроллеры.

[Ashihara]

Есть еще второе - не более 10 вентиляционных систем.
Если нужно большое, можно использовать MasterSCADA-Vent:
http://insat.ru/products/?category=1299
Изначально оно тоже только для Segnetics, но можно адаптировать и под другие контроллеры.

Две поправочки:

1) 15 ВУ

2) Так порнографично передрать автоскаду - это нужно постараться. Дизайнеров у вас точно нет

Ничего личного

[SCADAMaster]

2) Так порнографично передрать автоскаду - это нужно постараться. Дизайнеров у вас точно нет

А что конкретно не понравилось?
И что вы понимаете под "передиранием"? Если вы имеете ввиду то что контролы имеют тот же вид что и в автоскаде - то это использованы наши стандартные ВФБ, которые были разработаны одновременно с выпуском AutoSCADA (AutoSCADA - это автоматически создаваемый проект MasterSCADA).

Сообщение отредактировал SCADAMaster - 14.1.2014, 10:41

[Ashihara]

А что конкретно не понравилось?
И что вы понимаете под "передиранием"? Если вы имеете ввиду то что контролы имеют тот же вид что и в автоскаде - то это использованы наши стандартные ВФБ, которые были разработаны одновременно с выпуском AutoSCADA (AutoSCADA - это автоматически создаваемый проект MasterSCADA).

Извините, но... если посмотреть в проект, который делает автоскада, то видно, что ваши ФБ там не участвуют ни в коей мере.

Под не понравилось... Ну как вам сказать. Если вы не видите разницы, я вам не смогу её объяснить. Примерно как китайские авто, которые копируют известные японские. Вроде и выглядит похоже, да что-то вот всё время не то...

[SCADAMaster]

Извините, но... если посмотреть в проект, который делает автоскада, то видно, что ваши ФБ там не участвуют ни в коей мере.

Безусловно. В AutoSCADА использовался набор рисунков, которые меняют друг друга.
Когда Segnetics выпустила проект AutoSCADA для MasterSCADA, мы в свою очередь выпустили набор функциональных блоков, для вентиляционных систем. Он был предназначен для тех, кого AutoSCADA по каким-то причинам не устраивает - используются другие контроллеры или количество вентустановок более 15.
С использованием этих ФБ и сделан шаблонный проект.

Под не понравилось... Ну как вам сказать. Если вы не видите разницы, я вам не смогу её объяснить. Примерно как китайские авто, которые копируют известные японские. Вроде и выглядит похоже, да что-то вот всё время не то...

Не могли бы вы более подробно описать (можно личным сообщением или почтой)

[Гость_Max2114_*]

Скажите, а сколько бы просили у заказчика за тоже самое, только выполненное на ЖК-панели (типа Weintek)? Для примера пускай это будет 10 одинаковых контроллеров, которые работают по протоколу Modbus TCP?

Сообщение отредактировал Max2114 - 28.1.2014, 4:22

[Demus]

Цифра еще должна зависеть от наличия конкурентов. Бывают ситуации, когда умножаем на 2-3, если никто не сможет сделать. За что люблю диспетчеризацию - делаем то, что в чем мало кто смыслит. Да и количество точек вводы-вывода всегда можно заменить на аббревиатуру каналы ( В ТМ по крайней мере) и насоздавать этих каналов сколько душе угодно. Ни разу правда так не делал.

Сообщение отредактировал Demus - 28.1.2014, 8:59

[Гость_Max2114_*]

Цифра еще должна зависеть от наличия конкурентов. Бывают ситуации, когда умножаем на 2-3, если никто не сможет сделать. За что люблю диспетчеризацию - делаем то, что в чем мало кто смыслит. Да и количество точек вводы-вывода всегда можно заменить на аббревиатуру каналы ( В ТМ по крайней мере) и насоздавать этих каналов сколько душе угодно. Ни разу правда так не делал.

Да дело не в конкуретнах... а в том, что порой, их нет - а закзчик не хочет выделяь на удобство управления лишние деньги... Вот я тут выставил одним коммерческое предложение на небольшой пульт для трех приточек... сумму насчитал небольшую около 35 тыс. рублей (в стоимость включена панель на 7 дюймов, щит под нее, блок питания... так закзачик сказал что дорого... с другой стороны конечно большого смысла делть пульт для трех приточек нет...

[libra]

в том то и дело, я работаю инженером вентиляции. человеко час стоит 110руб. потрачу допустим 2 недели получу 8800 рублей. Круто))) А то что сделать систему диспетчеризации как бы сложнее чем что то другое это не учитывается чтоли? Вот в этом и хочу разобраться, какая нормальная как вы считаете будет оплата

"Контора" обычно на стоимость человеко часа 200-300% накладных накидывает Это все же наладка, а не погрузочно-разгрузочные работы. Вот что делать там 2 недели собираетесь мне непонятно. Все установки разные?

[Гость_Max2114_*]

"Контора" обычно на стоимость человеко часа 200-300% накладных накидывает Это все же наладка, а не погрузочно-разгрузочные работы. Вот что делать там 2 недели собираетесь мне непонятно. Все установки разные?

Ну 10 одинаковых установок - максимум 5 дней.... а то и того меньше.... а вот если все разные и разные контроллеры... то тогда и 3-4 недели может выйти...

[Alex812]

Важен и подбор оборудования. Качество-характеристики-цена! Качество и характеристики сэкономят время, а цена позволит заработать)