Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Установка циркуляционного насоса
druzhishe
сообщение 3.2.2014, 10:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Есть двухэтажные дома с верхней подачей теплоносителя. На вторых этажах температура около 24 градусов. На первых этажах холодно. Расход теплоносителя неизвестен. Разбор ГВС не предусмотрен.

Интересует вопрос: где лучше установить циркуляционный насос и как он повлияет на соседние дома? На приложенной схеме дома с проблемой обозначены номерами 3 и 5.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 10:31
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 3.2.2014, 10:18) *
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Есть двухэтажные дома с верхней подачей теплоносителя. На вторых этажах температура около 24 градусов. На первых этажах холодно. Расход теплоносителя неизвестен. Разбор ГВС не предусмотрен.

Интересует вопрос: где лучше установить циркуляционный насос и как он повлияет на соседние дома? На приложенной схеме дома с проблемой обозначены номерами 3 и 5.
Такое ощущение, что это уже было... а присоединение домов к сети непосредственное или через смешивание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 3.2.2014, 10:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 11:31) *
Такое ощущение, что это уже было... а присоединение домов к сети непосредственное или через смешивание?

Верно, тема уже поднималась. Решили установить насос или 2 насоса. Что Вы имеете ввиду под присоединением: зависимая или независимая схема? Зависимая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 11:57
Сообщение #4


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 3.2.2014, 10:41) *
Верно, тема уже поднималась. Решили установить насос или 2 насоса. Что Вы имеете ввиду под присоединением: зависимая или независимая схема? Зависимая.
Клещами приходится вытягивать. Элеваторная/безэлеваторная/насосная схема... график котельной какой... Нагрузки в конце концов тоже нехудо было бы... Перепад в точке подключения трубопровода на эти дома...
Лечение по фотографии давно не практиковал))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 3.2.2014, 14:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 12:57) *
Клещами приходится вытягивать. Элеваторная/безэлеваторная/насосная схема... график котельной какой... Нагрузки в конце концов тоже нехудо было бы... Перепад в точке подключения трубопровода на эти дома...
Лечение по фотографии давно не практиковал))

Схема элеваторная.
График котельной 95/70.
Расчетные нагрузки 0,0631 Гкал/час и 0,0682 Гкал/час.
Перепад 3.2/3.0 атм.
Вроде по всем пунктам ответил smile.gif Неплохо было бы и расход измерить, но как? Установить счетчики?
Какое давление должно быть для двухэтажного дома и какой перепад? На каждый этаж по 0.3 атм?
И как всё-таки повлияет установка насоса?

Сообщение отредактировал druzhishe - 3.2.2014, 14:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 15:42
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 3.2.2014, 14:54) *
Схема элеваторная.
График котельной 95/70.
Расчетные нагрузки 0,0631 Гкал/час и 0,0682 Гкал/час.
Перепад 3.2/3.0 атм.
Вроде по всем пунктам ответил smile.gif Неплохо было бы и расход измерить, но как? Установить счетчики?
Какое давление должно быть для двухэтажного дома и какой перепад? На каждый этаж по 0.3 атм?
И как всё-таки повлияет установка насоса?
Т.е. установлены элеваторы... на двух метрах располагаемого перепада... и графике 95/70...
Т.е. по факту у элеваторов демонтированы сопла и подмесы заглушены? Правильно я понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 3.2.2014, 17:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 16:42) *
Т.е. установлены элеваторы... на двух метрах располагаемого перепада... и графике 95/70...
Т.е. по факту у элеваторов демонтированы сопла и подмесы заглушены? Правильно я понимаю?

К сожалению, пока не знаю полного ответа на этот вопрос, но в одном доме действительно подмеса нет. Постараюсь завтра уточнить. У Вас есть предположения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крестьянин
сообщение 3.2.2014, 17:43
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088



"Предположение" одно - в таком графике и на таком перепаде элеваторы работать не будут!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 17:49
Сообщение #9


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 3.2.2014, 17:10) *
К сожалению, пока не знаю полного ответа на этот вопрос, но в одном доме действительно подмеса нет. Постараюсь завтра уточнить. У Вас есть предположения?
Предположения конечно есть.
Тут дело в другом, надо понять что вообще происходит, есть ли где-то другие насосы, какие располагаемые перепады на рядом стоящих объектах (может это элементарный засор где-нибудь в подаче или шар сорвало и он в почти закрытом состоянии или диски у задвижки упали... тут много вариантов) и дальше уже думать как решить проблему.
Если располагаемые перепады на соседних объектах существенно выше, то установка насоса может рассматриваться как временное решение, а по хорошему-то надо искать где теряется напор.
Если эти "два метра" в целом характеризуют "гидравлическую картину" на участке, то надо быть очень осторожным с насосом. Кто занимается объектами, жилищники?
И Вы кто в этой истории?

Засор или нет можно узнать остановив на две минуты циркуляцию в обоих домах и глянув на манометры, если засор, то в "статическом" режиме перепад возрастёт от существующего "два метра" до значения "магистрального".

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.2.2014, 17:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 3.2.2014, 18:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Главное не ставить Белибердинца!!! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 18:14
Сообщение #11


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(coverart @ 3.2.2014, 18:10) *
Главное не ставить Белибердинца!!! biggrin.gif
laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 3.2.2014, 19:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Я специалист из управляющей организации. Образование не теплотехническое, но связно с энергетикой. Хочу получить знания в этой области. Не всегда есть время читать Сканави, да и общение с профессионалами считаю эффективнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 3.2.2014, 19:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Прошу сильно не ругать smile.gif

Сообщение отредактировал druzhishe - 3.2.2014, 19:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 19:13
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 3.2.2014, 19:05) *
Прошу сильно не ругать smile.gif
Да кто ругает-то, хорошо, что разобраться есть желание.
Ну, тогда завтра надо уточнить что с перепадами по другим зданиям, лучше бы составить "карту перепадов", т.е. получить несколько перепадов "до" и "после" объекта. Раз управляшка - надо и вопрос решать на уровне управляшки, а не местечковыми насосами.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.2.2014, 19:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 5.2.2014, 8:37
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Вместо того, чтобы составить карту перепадов, сантехник установил насос на одном доме. В итоге перепад 2.9/2.1, да только толку нет. Искать место засора?

Сообщение отредактировал druzhishe - 5.2.2014, 8:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.2.2014, 8:57
Сообщение #16


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 5.2.2014, 8:37) *
Вместо того, чтобы составить карту перепадов, сантехник установил насос на одном доме. В итоге перепад 2.9/2.1, да только толку нет. Искать место засора?
На восьми метрах толку нет? А он куда его установил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 5.2.2014, 9:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(HeatServ @ 5.2.2014, 9:57) *
На восьми метрах толку нет? А он куда его установил?

Я не видел, но говорят, что на обратке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.2.2014, 9:27
Сообщение #18


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 5.2.2014, 9:19) *
Я не видел, но говорят, что на обратке.
На обратке в контуре или на обратке за контуром? При этом элеваторный узел в каком состоянии, сопло там есть? Подмес заглушен? Насос можно поставить двадцатью способами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 5.2.2014, 9:35
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Цитата(HeatServ @ 5.2.2014, 10:27) *
На обратке в контуре или на обратке за контуром? При этом элеваторный узел в каком состоянии, сопло там есть? Подмес заглушен? Насос можно поставить двадцатью способами.

Насос установлен на обратке после элеватора. Сопло есть, а подмес заглушен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крестьянин
сообщение 5.2.2014, 17:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088



Цитата(druzhishe @ 5.2.2014, 10:35) *
Насос установлен на обратке после элеватора. Сопло есть, а подмес заглушен.

Для насоса нужно создать свой контур, уберите заглушку с подмеса. А лучше вместо элеватора устнановите расчётный насос, перемычка между прямой и обраткой с обратным клапаном обязательна. Для ограничения теплопотребления устанавливается на вводе расчётная дроссельная диафрагма
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 5.2.2014, 19:42
Сообщение #21


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 5.2.2014, 9:35) *
Насос установлен на обратке после элеватора. Сопло есть, а подмес заглушен.
"После" это в контуре системы отопления? Если в контуре (до подмеса по ходу движения теплоносителя), то тогда где замерен перепад 8 метров.
И что за сопло там стоит, и что за насос там установлен в конце концов?

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.2.2014, 19:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
druzhishe
сообщение 6.2.2014, 15:29
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197785



Насос (предположительно Grundfos UPS 25-60) установлен после подмеса. Перепад замерен на вводе в дом. Про сопло сложнее будет узнать.

Сообщение отредактировал druzhishe - 6.2.2014, 15:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 6.2.2014, 15:33
Сообщение #23


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(druzhishe @ 6.2.2014, 15:29) *
Насос (предположительно Grundfos UPS 25-60) установлен после подмеса. Перепад замерен на вводе в дом. Про сопло сложнее будет узнать.
А можно фотографию этого узла с температурами (температуры желательно снять одним прибором, пирометром/контактником/тарелкой - неважно)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
brul
сообщение 10.2.2014, 11:49
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 13.9.2013
Из: Омск
Пользователь №: 205491



Цитата(druzhishe @ 3.2.2014, 14:18) *
Интересует вопрос: где лучше установить циркуляционный насос и как он повлияет на соседние дома? На приложенной схеме дома с проблемой обозначены номерами 3 и 5.


Как всегда вариантов масса. Тут вопрос не куда ставить, а стоит ставить ли вообще. Поставите один, потом другой и перевернете пьезографик-перевернёте циркуляцию.
проблема была всегда? Или появилась недавно?
Скорее всего где то кольцует, надо сети балансировать, или уже кто то врезал насос чтоб у него потеплее.

Элеваторы на таком перепаде как у вас точно работать не будут, если график от котельной такой( и тепло и "насосный") элеваторы в топку , да и вообще их в топку.

чтоб наладить систему в целом, на схему нагрузки с расходом, накладной расходомер в руки и вперед.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 1:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных