| 
	
	
	
	
	 |  Свайный фундамент под дом |  |  |  
	
		|  | 
				  16.2.2014, 15:33 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Дом 13х18м.Каркас. Бурим столбы на 2м .  какое расстояние между столбами необходимо . Спасибо.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.2.2014, 18:23 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				неужели нет специалистов?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.2.2014, 1:07 |  
		| 
 инженер... оболтус :P
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 9774
 Регистрация: 11.12.2008
 Из: Алабино
 Пользователь №: 26597
 
 
 
  
 | 
				мы же не знаем каие у вас грунты и почему принят именно свайный фундамент. Поэтому и советовать вам ничего не можем. А уж физически ставить столбы... Это вы наверное с формулировкой перестарались, да? Ну и по правилам форума, которые вы не читали видимо, тема в мусорку поедет
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.2.2014, 10:43 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Извиняюсь. Грунт насыпной 1,3 м плодородный,ниже глина. Свайный принят из экономии средств, т.к. иначе грунт весь надо выбирать и засыпать песком. Сваи заказаны 30х30см ж/б , длиной 3 м, тупые. Я и в СНиПе смотрел. Пишут не более 6d. Скважину бурить хотим ф 500мм. Внизу залить бетоном мм 300 высотой и получиться пятак. В него вставить сваю  с открытой арматурой. Расстояние между свай по центрам принимаем   2200 мм. Но не совсем понимаю расстановку опор под лаги. У меня гостиная размером 7300 х 8800. Если поставим столбы внутри через 2450мм , на них обвязку брусом под лаги, то пролет для лаг не очень большой? Спасибо.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.2.2014, 15:52 |  
		| 
 инженер... оболтус :P
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 9774
 Регистрация: 11.12.2008
 Из: Алабино
 Пользователь №: 26597
 
 
 
  
 | 
				Картиночку бы увидеть и регион строительства уточнить. А то вы что-то там посчитали, где-то что-то посмотрели... Потом окажется, что к гостиной еще десяток комнат прилагается и сверху еще три этажа)) А непонятно потому что с ваших слов ничего, слишком вы торопитесь и слова глотаете.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.2.2014, 21:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Спасибо. Отправляю план 1-го и 2-го этажа. Дом 2-х этажный. Потолки 3,2 м-1эт.,2,8 м.-2-эт. Строительство в Санкт-Петербурге.
				
				
				   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 7:02 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5907
 Регистрация: 12.10.2009
 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
 Пользователь №: 39475
 
 
 
  
 | 
				Вообще-то со строительными вопросами типа "сколько свай" лучше обращаться на форум, где тусуются профессиональные строители - лучше всего на dwg.ru.
 А здесь лучше всего фантазии обломают на тему сантехники дома. Как отапливать-то будете? Где место для котла? Для дымовой трубы? Какое топливо? Или в тёмном лесе, что на картинке есть какие-то тепловые сети? Где собираетесь воду брать для кучи сантехприборов? А куда стоки девать? А сколько это всё будет стоить, знаете?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 8:54 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 17.2.2014, 11:43)  Извиняюсь. Грунт насыпной 1,3 м плодородный,ниже глина. Свайный принят из экономии средств, т.к. иначе грунт весь надо выбирать и засыпать песком. Сваи заказаны 30х30см ж/б , длиной 3 м, тупые. Я и в СНиПе смотрел. Пишут не более 6d. Скважину бурить хотим ф 500мм. Внизу залить бетоном мм 300 высотой и получиться пятак. В него вставить сваю  с открытой арматурой. Расстояние между свай по центрам принимаем   2200 мм. Но не совсем понимаю расстановку опор под лаги. У меня гостиная размером 7300 х 8800. Если поставим столбы внутри через 2450мм , на них обвязку брусом под лаги, то пролет для лаг не очень большой? Спасибо.
 Т.е. у Вас пол с лагами не завязан жёстко к фундаменту и стенам? Пролёт нормальный, если считать этот пролёт для бруса 150х150, но для "глаза" (а это порой самое важное) психологическая отметка проходит на двух метрах.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 10:24 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Пол с лагами будем жестко завязывать. Сначала брус крепим через анкер на сваи, затем на брус устанавливаем лаги и на них пол с утеплителем базальтовой плитой 200мм. Я отправлю картинку свайного фундамента. Подскажите,что не так. А по отоплению и водоснабжению вопросов нет пока. Там все понятно. Спасибо. Форумом для строителей попробую воспользоваться.
				
				
				
   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 10:53 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 615
 Регистрация: 13.2.2008
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 15518
 
 
 
  
 | 
				Alik, есть такое "правило" для свайного фундамента - "расстояние м/ду сваями (м)=толщина бруса (м)*10". Т.е. если брус на сваи кладется 200х200мм, то расстояние м/ду сваями должно быть 2м (0,2м*10=2м). Во избежание прогиба бруса (со временем он обязательно прогнется).И еще. При такой длине стен каркасника, я-бы не советовал применять свайный фундамент! Сваи непременно будут несколько "гулять" (проседать/выпирать по весне и осени) по высоте. А каркасник не является "жесткой конструкцией" (в отличие от брусового дома). Так что "волны" по низу дома (и соответственно появление зазоров/трещин во внутренней/наружной обшивке) вполне могут появиться уже через пол-года.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 11:57 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(DiJo @ 18.2.2014, 11:53)  Alik, есть такое "правило" для свайного фундамента - "расстояние м/ду сваями (м)=толщина бруса (м)*10". Т.е. если брус на сваи кладется 200х200мм, то расстояние м/ду сваями должно быть 2м (0,2м*10=2м). Во избежание прогиба бруса (со временем он обязательно прогнется).И еще. При такой длине стен каркасника, я-бы не советовал применять свайный фундамент! Сваи непременно будут несколько "гулять" (проседать/выпирать по весне и осени) по высоте. А каркасник не является "жесткой конструкцией" (в отличие от брусового дома). Так что "волны" по низу дома (и соответственно появление зазоров/трещин во внутренней/наружной обшивке) вполне могут появиться уже через пол-года.
 Для бруса на сваях работает то же самое правило, что  и для балок перекрытий, отношение это 1/24. Т.е. брусом высотой 150 мм можно перекрыть 3,6 метра. А для самого бруса (он же балка) должно работать отношение высоты к ширине 7/5, т.е. по хорошему-то вполне достаточто 100х150. Вот как будут уложены лаги уже вопрос, если это доска-сороковка шириной 150 мм, уложенная черерз 0,6 метра, то одно, а если та же сороковка через метр и не 150, а, скажем 100 мм шириной - совершенно другой коленкор. Так что по советскому фэн-шую свайное поле сделано с запасом, вопрос в лагах. Ну и по поводу свайного фундамента, понятное дело, что лучше бы конечно ленточный, но у автора заглубление достаточно серьёзное, а снизу глина, так что ничего нам не будет прыгать. С утра в голове кручу мысль что означает название темы: "Фундамент под свайный дом", как-то вернее было бы "Свайный фундамент под дом".
				Сообщение отредактировал HeatServ - 18.2.2014, 12:06 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 12:22 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				HeatServ и DiJo Cпасибо за диалог. Да ,название ОШИБКА. А картинку свайного поля Вы видели? Т.е. как я понял, то нормальные расстояния до 2430мм?  Вместо бруса думаю сшить доски 50х150 х 4шт. Получится 150х200  балка под лаги. Лаги будут не более,чем через 0,6м. Сваи думаю скрепить еще швеллером №14 между собой, чтобы не наклонились. А терассу можно привязать к общим сваям?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 12:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 1227
 Регистрация: 3.6.2011
 Из: г. Красноуральск
 Пользователь №: 110554
 
 
 
  
 | 
				Цитата(HeatServ @ 18.2.2014, 14:57)  С утра в голове кручу мысль что означает название темы: "Фундамент под свайный дом", как-то вернее было бы "Свайный фундамент под дом". Исправил    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 12:29 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 18.2.2014, 13:22)  HeatServ и DiJo Cпасибо за диалог. Да ,название ОШИБКА. А картинку свайного поля Вы видели? Т.е. как я понял, то нормальные расстояния до 2430мм?  Вместо бруса думаю сшить доски 50х150 х 4шт. Получится 150х200  балка под лаги. Лаги будут не более,чем через 0,6м. Сваи думаю скрепить еще швеллером №14 между собой, чтобы не наклонились. А терассу можно привязать к общим сваям? Если ставить на ребро, то по соотношению 1/24 достаточно трёх сшитых полсотых досок, залить какой-нибудь химозой или отработкой и забыть. Лаги через 0,6 - хорошо, как раз под стандартную ширину утеплителя. Вы говорили, то толщина утеплителя 200 мм - сминать будетете? Это нигагидзе, уж тогда проще купить толщиной 120 мм. Терассу вполне можно привязать к сваям, там уже способов миллион. Скрепление швеллером - не знаю, я бы не стал, для невесомого каркасника это уже лишнее.
				Сообщение отредактировал HeatServ - 18.2.2014, 12:30 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 12:37 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Спасибо за исправление!!!!! Так тонкий утеплитель будет 120 Это пол на первый этаж. Может быть лаги сделать высотой 200 мм,?
 И еще про химозу. Говорят ,что можно битумным лаком обработать доски???
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 12:42 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 18.2.2014, 13:37)  Спасибо за исправление!!!!! Так тонкий утеплитель будет 120 Это пол на первый этаж. Может быть лаги сделать высотой 200 мм,?
 И еще про химозу. Говорят ,что можно битумным лаком обработать доски???
 А что за регион такой, что 120 будет мало? У меня за полярным кругом дом есть, 70 мм опилка хватило на два десятилетия. Битумным лаком лучше не надо, дереву будет сложно дышать. Лучше пропитка, неомид 500 например, я свою дачу всю обработал по нижним венцам. Да в принципе любым трудновымываемым антисептиком. У "Сенеж" есть куча вариантов, но мне больше неомид понравился.
				Сообщение отредактировал HeatServ - 18.2.2014, 12:48 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 12:57 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Санкт-Петербург. Здесь все советы 200мм.
 Больше нет мнений. Сегодня хочу начать буриться и ставить сваи. А пятак ф 500мм под сваю я логично делаю?
 
 Извините, это вопрос: Больше нет мнений? Можно начинать с данными расстояниями???
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 13:01 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 18.2.2014, 13:54)  Санкт-Петербург. Здесь все советы 200мм.
 Больше нет мнений. Сегодня хочу начать буриться и ставить сваи. А пятак ф 500мм под сваю я логично делаю?
 Хозяин - барин, но двести явно избыточно. Пятак под сваю для каркасника тоже избыточно. Но тут я не отговариваю, фундамент он и есть фундамент. Общая площадь этих пятаков сколько получается? Посчитать надо давление, вес дома прикидывали? Для пластинчатых глин допускается давление 1-3 кгс/см2.
				Сообщение отредактировал HeatServ - 18.2.2014, 13:04 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 13:05 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Общий вес примерно 170тн со снегом. Общая площадь пятаков ф500х 60 шт= 23 м2. Расчет не делал. Если поможете, то огромное спасибо.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 13:07 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 18.2.2014, 14:05)  Общий вес примерно 170тн со снегом. Общая площадь пятаков ф500х 60 шт= 23 м2. Расчет не делал. Если поможете, то огромное спасибо. 0,74 кгс/см2. Даже в болоте будет стоять. Не понял, общая площадь пятаков (их 60?) это: 60х3,14х0,25^2=11,77.  Давление при этом 1,44 кгс/см2. Тоже годидзе.
				Сообщение отредактировал HeatServ - 18.2.2014, 13:16 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 13:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				HeatServ, спасибо! Начинаем. Далее по мере поступления буду задавать вопросы. ВСЕМ Спассссибо.
 Но если еще есть мнения,конечно предлагайте. Лучше исправить, чем потом переделать.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 13:17 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Удачи, дело хорошее.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.2.2014, 13:36 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Спасибо!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.2.2014, 16:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 615
 Регистрация: 13.2.2008
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 15518
 
 
 
  
 | 
				Цитата(HeatServ @ 18.2.2014, 11:57)  Для бруса на сваях работает то же самое правило, что  и для балок перекрытий, отношение это 1/24. Т.е. брусом высотой 150 мм можно перекрыть 3,6 метра. А для самого бруса (он же балка) должно работать отношение высоты к ширине 7/5, т.е. по хорошему-то вполне достаточто 100х150. В теории все хорошо! На практике - нет! Сам наблюдал несколько каркасников "только что после постройки" и "они-же после весны (осени)". На свайных фундаментах, с пролетами м/ду свай 2м и длиной стен от 6 до 15м. И именно под Питером, с его сырым климатом и "непредсказуемыми" грунтами. "Волнят" и нижние пояса, и обшивка стен, как наружная, так и внутренняя.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.2.2014, 16:32 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(DiJo @ 19.2.2014, 17:15)  В теории все хорошо!На практике - нет! Сам наблюдал несколько каркасников "только что после постройки" и "они-же после весны (осени)". На свайных фундаментах, с пролетами м/ду свай 2м и длиной стен от 6 до 15м. И именно под Питером, с его сырым климатом и "непредсказуемыми" грунтами.
 "Волнят" и нижние пояса, и обшивка стен, как наружная, так и внутренняя.
 На каком заглублении сваи?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.2.2014, 0:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Всем привет! Сделаю дом на сваях-отпишусь по эксплуатации. Вопрос:1. Как утеплить пространство между полом и грунтом. 2. Стою перед выбором утеплителя- базальтовый или Эковата. Может подскажите???
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.2.2014, 12:56 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 22.2.2014, 0:15)  Всем привет! Сделаю дом на сваях-отпишусь по эксплуатации. Вопрос:1. Как утеплить пространство между полом и грунтом. 2. Стою перед выбором утеплителя- базальтовый или Эковата. Может подскажите???
 А зачем это пространство утеплять? Там воздух должен ходить. Цоколь с продухами.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.2.2014, 13:03 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 72
 Регистрация: 24.8.2008
 Пользователь №: 21784
 
 
 
  
 | 
				Так продухи рекомендуется на зиму закрывать. А у меня зазор от земли до пола 0,5м. Как -то не уверен я, что пол прогреется.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.2.2014, 13:05 |  
		| 
 Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50434
 Регистрация: 24.4.2009
 Пользователь №: 32666
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alik @ 22.2.2014, 13:03)  Так продухи рекомендуется на зиму закрывать. А у меня зазор от земли до пола 0,5м. Как -то не уверен я, что пол прогреется. Пол должен не прогреваться, а как раз наоборот - теплоизолировать, с Вашими двумястами миллиметрами теплоизоляции всё будет ОК.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.2.2014, 13:06 |  
		| 
 МОДЕРАТОР
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 10941
 Регистрация: 3.7.2004
 Пользователь №: 32
 
 
 
  
 | 
				если по периметру сделать траншею с утеплителем - почему нет? подполье будет теплым..
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |