Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор характеристики U/f для ПЧ Дельта Vfd-f, Какая зависимость наиболее подходит для насосов
LUCHNICK
сообщение 27.4.2014, 19:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



Уважаемые специалисты в области применения ПЧ, хочу поинтересоваться, какая из зависимостей U/F наиболее подходит для насосов повышения давления и циркуляции? К сожалению, в руководстве на ПЧ данная тема не раскрыта, какая зависимость между характеристикой U/F и областью применения насосов наиболее оптимально. При работе с данным ПЧ я оставлял заводскую линейную зависимость, по опорным точкам, параметры Р1-00- Р1-06, проблем не было, но хочется использовать данную зависимость более грамотно, опираясь на опыт специалистов . В параметре Р11-00 можно выбрать тип зависимости U/F- по контрольным точкам, в степенях 1.5; 1.7; 2;3. Когда применяют зависимости в степенях, как выбор зависит от типа нагрузок? Вроде, на форуме проскакивала информация, что для насосов оптимальна квадратичная зависимость, но эта информация была как-то "вскользь" и не привязана напрямую к данному вопросу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.4.2014, 19:50
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(LUCHNICK @ 27.4.2014, 20:11) *
При работе с данным ПЧ я оставлял заводскую линейную зависимость, по опорным точкам, параметры Р1-00- Р1-06, проблем не было, но хочется использовать данную зависимость более грамотно

Конечно, надо "более грамотно".
Там же по-русски написано:"Если ваш привод работает на центробежный насос или вентилятор, то необходимо сформировать зависимость U от F назначив для параметра 11-00 значения (01 или 02, или 03, или 04) в зависимости от характеристики нагрузки вашего устройства"

По логике, сначала надо пробовать поставить квадратичную зависимость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LUCHNICK
сообщение 27.4.2014, 20:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



Цитата(tiptop @ 27.4.2014, 20:50) *
По логике, сначала надо пробовать поставить квадратичную зависимость.


А почему квадратичную, а ,например, не 1.5? А как узнать что она "не оптимальная" и надо пробовать другую? Что будет являться критерием оптимального выбора? На что физически влияет этот коэффициент в работе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stelsi83
сообщение 4.5.2014, 12:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 28.10.2013
Пользователь №: 210805



Возможно это вам поможет:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______27____________________.pdf ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 154
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 4.5.2014, 14:24
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(LUCHNICK @ 27.4.2014, 21:14) *
А почему квадратичную, а ,например, не 1.5?

Обычно у насоса зависимость полезной мощности от частоты вращения имеет степень 3 (квадратичная зависимость напора от расхода).
Наверное, у центробежного насоса и с мощностью на валу такая же картина.

Соответственно, у электродвигателя при линейном изменении частоты вращения должно быть квадратичное изменение вращательного момента.

Цитата(LUCHNICK @ 27.4.2014, 21:14) *
Что будет являться критерием оптимального выбора? На что физически влияет этот коэффициент в работе?

Если задать напряжение выше оптимального, то и потребляемый ток будет выше оптимального.
Если напряжение будет слишком низкое, то двигатель не будет вращаться...

Сообщение отредактировал tiptop - 4.5.2014, 14:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LUCHNICK
сообщение 4.5.2014, 15:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



Спасибо за предоставленную информацию.
Как я понял, нужно подобрать такую зависимость, чтобы при минимальном токе двигатель устойчиво крутился. Если при выбранной характеристике двигатель не осиливает, значит надо кривую заменить с меньшим коэффициентом. Для насосов характерным будет коэффициент 2, поэтому с него надо начинать, а если при наладке на всем диапазоне частот нет проблем, то на этом и останавливаться.
В ПЧ VFD-CP2000, число заводских кривых сократили до 2-х: с коэффициентами 1.5 и 2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_2610
сообщение 12.5.2014, 12:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 660
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 66483



Есть такой закон Костенко:

Самый общий анализ процессов в АД, сделанный в предыдущем разделе, по-зволяет сделать вывод о том, что для обеспечения работоспособности привода при модульном частотном управлении необходимо задать функциональную связь между каналами управления напряжением и частотой питания статора, называе-мую законом управления.
В 1925 академик Михаил Полиевктович Костенко сформулировал общий за-кон, обеспечивающий оптимальные условия работы двигателя в следующей фор-ме: чтобы обеспечить оптимальный режим работы АД при всех значениях час-тоты и нагрузки, необходимо относительное напряжение двигателя изменять пропорционально произведению относительной частоты на корень квадратный из относительного момента – γ=αμ (2.5)
где – относительный электромагнитный момент. Если магнитная цепь машины слабо насыщена и активным сопротивлением статора можно пре-небречь, то АД в этом случае будет работать при практически постоянном коэф-фициенте мощности, запасе статической устойчивости и абсолютном скольжении.

При насосной характеристике нагрузки получается квадратичный закон.

См. файл, стр. 37.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  itmo130.pdf ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 104
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.7.2016, 8:30
Сообщение #8


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



квадратичный закон это (U^2)/f или U/(f^2)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BorisZV
сообщение 19.7.2016, 8:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 220
Регистрация: 7.7.2010
Из: Орел
Пользователь №: 63922



Цитата(LordN @ 19.7.2016, 8:30) *
квадратичный закон это (U^2)/f или U/(f^2)?

квадратичный - это когда U ~ f2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WRybkin
сообщение 19.7.2016, 8:46
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907



Цитата(LUCHNICK @ 27.4.2014, 19:11) *
какая из зависимостей U/F наиболее подходит для насосов повышения давления и циркуляции?

Для циркуляционного насоса, у которого расход пропорционален корню из перепада давления, как правильно сказали выше, квадратичная. А вот для насосов повышения давления ИМХО в большинстве случаев расход - случайная величина и там зависимость выбирается таким образом, чтобы при снижении частоты вращения сохранялся вращающий момент, но не перегревался электромотор. Если я не ошибаюсь, рекомендуется линейная зависимость напряжения от частоты.

Сообщение отредактировал WRybkin - 19.7.2016, 8:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.7.2016, 8:59
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(BorisZV @ 19.7.2016, 11:40) *
квадратичный - это когда U ~ f2

т.е. U/f2=const
так?

Прикрепленный файл  2016_07_19_13_15_42______1___Excel__________________________.png ( 10,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 19.7.2016, 10:22
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(LordN @ 19.7.2016, 8:59) *
т.е. U/f2=const
так?

Прикрепленный файл  2016_07_19_13_15_42______1___Excel__________________________.png ( 10,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

Похоже.

Прикрепленный файл  VFD_F_nasos.GIF ( 34,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.7.2016, 11:27
Сообщение #13


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Благодарю!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 1:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных