совместная прокладка тепловой сети и водопровода Опции

[kraken]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли какой-либо нормативный документ, который разрешает совместную прокладку тепловой сети и водопровода? В нашем случае в северном районе тепловая сеть проложена вместе с водопроводом для обогрева последнего. Очевидно, что в этом случае на это расходуется какое-то количество теплоты, как посчитать это количество, есть ли документ или методичка, регламентирующая такой расчет? У нас величину этих потерь отказываются признать как потери в тепловых сетях и отправляют к водоснабжающей организации, те отказываются платить за услугу, только через суд. Был ли у кого-нибудь опыт участия в такого рода судах? Спасибо

[kraken]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли какой-либо нормативный документ, который разрешает совместную прокладку тепловой сети и водопровода? В нашем случае в северном районе тепловая сеть проложена вместе с водопроводом для обогрева последнего. Очевидно, что в этом случае на это расходуется какое-то количество теплоты, как посчитать это количество, есть ли документ или методичка, регламентирующая такой расчет? У нас величину этих потерь отказываются признать как потери в тепловых сетях и отправляют к водоснабжающей организации, те отказываются платить за услугу, только через суд. Был ли у кого-нибудь опыт участия в такого рода судах? Спасибо

[Плотников Артём]

Какая конструкция канала у вас? Как проложен трубопроводов? Давайте больше информации.

[SpyHunter]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли какой-либо нормативный документ, который разрешает совместную прокладку тепловой сети и водопровода? В нашем случае в северном районе тепловая сеть проложена вместе с водопроводом для обогрева последнего. Очевидно, что в этом случае на это расходуется какое-то количество теплоты, как посчитать это количество, есть ли документ или методичка, регламентирующая такой расчет? У нас величину этих потерь отказываются признать как потери в тепловых сетях и отправляют к водоснабжающей организации, те отказываются платить за услугу, только через суд. Был ли у кого-нибудь опыт участия в такого рода судах? Спасибо

Никто вам платить за это не будет, так как прокладывайте вы водопровод, не прокладывайте, а теплопотери все равно будут. Просто те, кто прокладывал водопровод перестраховались и решили водопровод помимо изоляции еще обогревать от ваших теплопотерь.
Определенной методики определения теплопотерь через теплоизоляцию нет, так что обычно руководствуются примерными значениями, 15-20 процентов, если хорошо изолированы участки с запорной арматурой, но также может достигать и до 30%. Как я понимаю эти значения определяются уже на месте, смотря какая температура выходит из источника и какая приходит в место раздачи тепла. Если интересно и есть время почитайте вот эту статью http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=2690

[kraken]

речь идет не о потерях через изоляцию, а о затратах тепла на обогрев водопровода. Очевидно, что если под одной теплоизоляцией будут горячие трубы теплосети и холодные водопровода, то первые будут остывать, а вторые нагреваться. Требуется определить количество тепла, которое теряет теплосеть всвязи с совместной прокладкой с ХВС, без учета потерь через изоляцию, которые уже учтены в тарифе.

[Татьяна Удальцов...]

Требуется определить количество тепла, которое теряет теплосеть всвязи с совместной прокладкой с ХВС, без учета потерь через изоляцию, которые уже учтены в тарифе.

Ну так рассчитайте. Методики известны - открывайте хотя бы справочник Тепловая изоляция, где есть все виды расчетов, в том числе с греющими спутниками.

Не умеете - пусть суд (про который пищете) назначает экспертизу, оплатите её и получите расчеты.

Только вряд ли эти расчеты помогут. Прокладка водопровода с греющим спутником от тепловых сетей - типовое решение для районов с вечномерзлыми грунтами. Все "севера" так построены. Там еще и напорная канализация обогревается. Но в этом случае вся трасса является единым сооружением, у которой должен быть один хозяин. Не должно быть у каждой трубы собственного "хозяйчика" которые между собой перепираются, кто кого греет, а кто кого "нагревает".

Уж если судиться, так по поводу того, чтобы взять водопровод на баланс владельца ТС, как основного сооружения. Мало водопровод подогревать, его ведь еще обслуживать надо, ремонтировать, а он на чужих опорах лежит, в чужой изоляции. Это надо решать при непременном участии местных властей. А потом с "водопроводчика" деньги брать за передачу воды с учетом её подогрева. Можно и теплосчетчик поставить.

Альтернатива - убирать водопровод куда угодно и греть чем угодно - хоть электричеством.

[kraken]

это как раз наш случай, у тепловых сетей свой арендатор, а у водопровода свой

[nik4t]

это как раз наш случай, у тепловых сетей свой арендатор, а у водопровода свой

Этому случаю поможет только лоботомия.
Не пытайтесь решить этот вопрос инженерно.
Глупые споры...