Новые стандарты, СТО 02494733 Опции

[Lrm712]

Сегодня получил новый стандарт СантехНИИпроекта. Называется "Внутренний водопровод и канализация зданий" от 20.09.2006. У меня в фирме рассматриваестя возможность его применения. Интересные нормы. Кто-нибудь видел еще? Какие мнения будут?

[Lrm712]

Сегодня получил новый стандарт СантехНИИпроекта. Называется "Внутренний водопровод и канализация зданий" от 20.09.2006. У меня в фирме рассматриваестя возможность его применения. Интересные нормы. Кто-нибудь видел еще? Какие мнения будут?

[grafskiy Ivan]

На что стандарты, как называются?

[andrey R]

Покажите. Увидим. Обсудим

[Lrm712]

Полное название СТО 02494733 5.2-01-2006 "Внутренний водопровод и канализация зданий"

Добавлено - 16:57
Постараюсь сегодня отсканить. Завтра выложу. Только я еще djvu не освоил. Поэтому весить много будет. Для затравки сейчас первый лист выложу

[Litvinov]

....Только я еще djvu не освоил...

спросите LordN-a, он подскажет

[Lrm712]

Вот затравочка...

Прикрепленные файлы

 2.PDF ( 420,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 438

 

[andrey R]

Забавный документик. Сканьте скорее, охота поюзать его
"спросите LordN-a, он подскажет" - это верно, он специалист в ентом деле. Недавно такую книжку вкусную выложил, я весь аж слюнями изошел.

[Lrm712]

Да у меня есть ссылочка где все по полочкам разложено. Сегодня буду обучаться. А документик действительно интересный.


Добавлено - 17:30

Недавно такую книжку вкусную выложил, я весь аж слюнями изошел.

А что за книжечка? Где можно посмотреть?

[andrey R]

Ждём-с

[Lrm712]

Уфф. Наконец-то выскоинтелектуальная работа по сканированию закончена. Выкладываю что получилось. Сразу прошу прощения за качество, ибо первый раз переводил в djvu, времени особо разобраться не было. Теперь жду мнений на сей счет.

Коллеги!
Вынуждена удалить сей труд, так как выкладка данного документа попадает под закон о защите авторских прав и у нас могут быть большие неприятности.
Спасибо за понимание!

Сообщение отредактировал elena - 30.11.2006, 8:00

[Lrm712]

Все что нажито непосильным трудом... Авторы, кстати, протестуют против распространения издания как официального. На официальность не претендую. Если все же есть желающие просмотреть сей документ, пишите в личку.

[Гость_TimVic_*]

Вынуждена удалить сей труд, так как выкладка данного документа попадает под закон о защите авторских прав и у нас могут быть большие неприятности.

На этом форуме ежедневно выкладываются десятки СНиП-ов, ГОСТ-ов и пр. без боязни нарушить чьи-то авторские права.
Чем этот документ отличается от других?

[elena]

Чем этот документ отличается от других?

Тем, что старые нормативные документы не попадают под закон об авторском праве, а новые, созданные, после 2004 года уже попадают. Новые стандарты принадлежат организациям созданным им и мы не имеем право распространять их бесплатно в свободном доступе.

[Гость_Ахмет_*]

[SIZE=7][FONT=Arial][COLOR=red]Скажите, если кто-нибудь знает, номер ГОСТа металлопластиковых труб, пожалуйста!

[andrey R]

Елена права. Я забыл об этом предупредить Сорри. Мыло сбросил в личку.

[Гость_Cus_*]

Lrm712 Спасибо за документ!
Изучаю.

[andrey R]

Присоединяюсь. Большой сэнкс.

[Гость_Дмитрий А._*]

Первая мысль: пытаются обкатать на Сантехпроекте новый СНиП на внутрянку, возможно потом всем придется им пользоваться.

[andrey R]

Не, это Сантехпроект написал для себя внутренний СНиП. Всё как у взрослых. Буржуи давно так делают. Опять же - ИСО 9000, ИСО 14000. Всё равно писать придётся, если хочется.

[Lrm712]

Пожалуйста всем. Андрей R прав. Нового СНиПа не будет. Можно либо старыми пользоваться, либо свои разрабатывать. А можно этот как внутренний норматив использовать. Главное, чтобы в договоре на проектирование было прописано, по каким нормам выполнен проект.

[andrey R]

Главное, чтобы в договоре на проектирование было прописано, по каким нормам выполнен проект.

Хи-хи Главное, чтобы эти нормы признавали согласователи
Это ребята погорячились слегка. Вот прихожу я в МВК с проектом, в котором нет нормы водопотребления, а есть очередная придумка г-на Добромыслова.... . Очень мне интересно, куда меня пошлют с таким проектом И не придётся ли по СНиПу пересчитывать...
Мельком посмотрел новую табличку с расходами и ничего не понял. Что в результате то? Есть разница со СНиПовскими цифрами? Кто уже вник, поделитесь, а то я урывками читаю.
В любом случае, меняя основные цифры или метод расчёта, нужно понимать, а зачем, собственно? Чем их не устроила "норма водопотребления"? Её и раньше меняли, но не меняли принципа, а это зачем?
Есть мысли?

[Гость_Дмитрий А._*]

А можно этот как внутренний норматив использовать.

Вот в этом сомневаюсь. Проект проходит и экспертизу и согласование водоканала, а они принимают или СНиП или свои внутренние ведомственные распоряжения. Так что, расчет расходов выолненый по СТО никого не удовлетворит

[Ёрик]

Скинте файлик

[OlgaO]

Скинте файлик

Я тоже Вас просила по электронной почте, но то ли к Вам не пришло мое письмо, то ли ко мне Ваше. Скиньте, пожалуйста, хочется очень посмотреть.

[andrey R]

Да что то нет дарителя
Кидайте мыльные адреса мне в личку, вечером сброшу. Дома у меня безлимитка.

[Lrm712]

Я уже появился. Просто на работе нет возможности постоянно следить за форумом. Ольгу я уже попросил отправить мне мыло. Что-то я ее запроса не нашел. Будет мыло, скину сразу!

[Гость_Дамир_*]

Документ интересный, только насколько возможно его внедрение в массы. Ведь кроме СантехНИИпроекта есть еще очень много гос и не гос. проектных компаний

[andrey R]

А кто говорит о внедрении? Просто изучаем стандарт предприятия

[Гость_Дамир_*]

Просто с 1 ого января,якобы, СНиП отменяется в качестве обязательного документа, надо же с чем-то работать

[Lrm712]

Чтобы этот документ можно было применять, его должны признать заказчики, экспертиза, водоканалы и т.д. В Москве очень сложно. В регионах проще на порядок. Там и пройдет опробация.

[andrey R]

Не якобы, а в соответствии с действующим Градкодексом. В нём же написано, что вместо этого должны появиться регламенты. Но их пока нет. Фрадкову направлены предложения перенести отмену вплоть до появления регламентов. Ждём-с

[Ёрик]

СПАСИБКИ.

штука интересная.
собрание СНиП , СП и т.д.(полистал)
Похоже есть упращенный вариант для жилья ..
Надо поподробнее полистать.

[andrey R]

Совместное письмо Минпромэнерго России и Минрегионразвития России
29 ноября 2006

"..... указанные строительные нормы и правила подлежат обязательному исполнению наряду с другими аналогичными нормами, принятыми ранее и зарегистрированными Минюстом России в установленном порядке, в соответствии с пунктом 1 статьи 46 Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов".

[Lrm712]

Совместное письмо Минпромэнерго России и Минрегионразвития России
29 ноября 2006

"..... указанные строительные нормы и правила подлежат обязательному исполнению наряду с другими аналогичными нормами, принятыми ранее и зарегистрированными Минюстом России в установленном порядке, в соответствии с пунктом 1 статьи 46 Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов".

Андрей R, это про СТО?

[andrey R]

Про СНиПы

[Lrm712]

А само письмо можно выложить с номерочком?

[andrey R]

Номерочка нет, а само письмо (текст) лежит на форуме. Кто то вчера выложил. Можете посмотреть. Я оттуда цитату слямзил. Подумал, что новички ещё не научились поиском пользоваться и повторил кусочек здесь, ибо был об том разговор в теме

[Гость_Guest_*]

Уфф. Наконец-то выскоинтелектуальная работа по сканированию закончена. Выкладываю что получилось. Сразу прошу прощения за качество, ибо первый раз переводил в djvu, времени особо разобраться не было. Теперь жду мнений на сей счет.

Коллеги!
Вынуждена удалить сей труд, так как выкладка данного документа попадает под закон о защите авторских прав и у нас могут быть большие неприятности.
Спасибо за понимание!

Привет,я тут новые стандарты прозевал по внутреннему водопроводу и т. д. как бы мне на них...хоть одним глазочком,а?

[andrey R]

А ты хто? Мы чужим дядькам и тётькам не кажем
Регистрируйтесь, коллега или в Сантехпроект сходите, может там дадут посмотреть.

[x-ray]

и мне тоже киньте плиз эти стандарты

[andrey R]

Куда кидать то? Мыло давайте

[OlgaO]

Изучаю СТО.
Поразила таблица 4 с расходами по пожаротушению. Наконец-то убраны примечания с категориями IIIаб, IVа (старые степени огнестойкости), но кто же их поправит в СНиПе 2.04.01-85*?

В п.9.1 два ввода надо для 12 пож. кранов и более (недавно обсуждали), а сам же Добромыслов в практических рекомендациях говорил, что 13 и более.

Пока дошла только до главы 10, чувствую, что сюрпризы еще будут!
Похоже бардак усиливается, господа!

[andrey R]

Интересно, сколько раз означенный господин Добромыслов будет помянут, пока дочитаем до конца?

[[SD]SYB]

Я может что упустил, но мне не понятен предпоследний абзац пункта 7.2, про давление не менее 20 м. вод. ст.

[OlgaO]

SYB,Dec 5 2006, 08:25 ] Я может что упустил, но мне не понятен предпоследний абзац пункта 7.2, про давление не менее 20 м. вод. ст.

В п.7.2 пишут про отдельный пожарный стояк в зданиях 50 м и более. К нему и требование про давление мин. 20 м, макс. 50 м.
К обычным ПК это не относится, про обычные см. п. 7.7, 7.8

[[SD]SYB]

Как я понял, если раньше у меня с наружниками совпадали только суточные расходы, а часовые с секундными не "били", то теперь и суточные не совпадут.

[andrey R]

Juven, это Вы к кому обращаетесь?

Если не трудно, скиньте и мне

[andrey R]

Хотите, господа, хотите Наличие желаний поднимает Ваш жизненный тонус.
Даритель давно ушёл, а у меня безлимитка (как я уже сообщал) дома. Так что, наберитесь терпения

[LordN]

Даритель давно ушёл

а прям сюда, в прицеп к сообщению, файлы прицепить низзя? они секретные?

[OlgaO]

Даритель давно ушёл

а прям сюда, в прицеп к сообщению, файлы прицепить низзя? они секретные?

Да цепляли на первой странице! Только elena их удалила, вот и занимаемся мазохизмом, а что делать: правила есть правила!

[andrey R]

Malinka, mydmitry, заказ принят, вечером сброшу

[Timur_BB]

...Уважаемый andrey R...можно и мне под шумок скинуть

...и еще есть вопросик участникам форума...об обязательствах использования нормативных документов...начали доходить слухи будто бы СНиПы теперь не носят обязательный характер, а лишь рекомендательный...правда ли это?
...да и где-то здесь писали будто его отменят после 1го января "якобы"

Сообщение отредактировал andrey R - 9.12.2006, 14:39

[andrey R]

Сброшу. Вечером. Нормативы обязательны в части безопасности (любой - пожарной, санитарной и т. д.). Значит, обязательны на 95%.
Отменены действующим Градкодексом с 1 января. Взамен ничего нет.
Возможно отменят отмену. Ждём-с

[Juven]

Спасибо, Andrey R!

[OlgaO]

Продолжаю изучать СТО!
п. 12.9 "Квартирные счетчики воды должны иметь встроенный обратный клапан и защиту от манипулирования показаниями счетчиков с помощью внешних постоянных магнитов (250N). Монтаж счетчиков допускается только после заселения квартиры."

Кто-нибудь может "угостить" марочкой - названием такого счетчика?

И еще, получается народ в квартиру заехал и к нему потянулись сантехники с установкой счетчика? Что за сервис такой? Зачем так? Стоит счетчик и стоит без хозяев, зачем дожидаться жильцов? Не понятное требование!

[andrey R]

Очень понятное. Это засев перед покосом

[Гость_Волга_*]

Уважаемый Аndrey R!
Сбросьте и мне, пожалуйста. Заранее, огромное спасибо!

Сообщение отредактировал andrey R - 9.12.2006, 14:39

[Timur_BB]

Сброшу. Вечером. Нормативы обязательны в части безопасности (любой - пожарной, санитарной и т. д.). Значит, обязательны на 95%.
Отменены действующим Градкодексом с 1 января. Взамен ничего нет.
Возможно отменят отмену. Ждём-с :rolleyes:

благодарствую:)

[andrey R]

Кидайте мыльные адреса мне в личку,

Коллеги, я что, непонятно написал?
Или Вы сознательно пишете адреса в теме, чтобы было чем заняться защитникам авторских прав?

[Litvinov]

... Вы сознательно пишете адреса в теме, чтобы было чем заняться защитникам авторских прав?

Для паранойиков! если Вас беспокоят "люди в штатском", то есть чудесная кнопка (нет две!): - это "удалить" или "редактировать"

Примичание.
Свои сообщения каждый автор волен убивать иди редактировать.

[andrey R]

Мсье Litvinov, это не я парараноик, это убедительная просьба администрации форума не нарушать закон. Дабы не создавать себе ненужных проблем

Прикрепленные файлы

 w400_0bf3dd208bd0597b091ed0402ea2f810.jpg ( 17,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[Litvinov]

Мсье Litvinov, это не я парараноик, это убедительная просьба администрации форума не нарушать закон. Дабы не создавать себе ненужных проблем

Уважаемый, Андрей. Так и я же про то же, только с другой стороны, объяснять начал.
Если кто-то хочет приключений, то флаг им в руку! (но не здесь)
А администрация, это не монстры какие-то, а очень милые и заботливые люди!
Это я говорю для тех, кто обиделся на правку его сообщения.
Ибо, во благо ваше, это сделано было!

PS. А паранойя – это хороший и основной инстинкт!
(он помогает не только выжить, но и жить долго и счастливо)
… если вы не параноик, то это не значит, что за вами не следят…

[andrey R]

Ну вот и ладушки Со всех сторон обьяснили, надеюсь, народ воспримет с пониманием
А поправил и удалил сообщения с адресами - я

[andrey R]

Кое какая инфа о порядке введения в действие СНиПозаменителей. Вернее - о беспорядке
http://forum.abok.ru/index.php?showt...=40&#entry69138

[Гость_bayd_*]

Сброшу. Вечером. Нормативы обязательны в части безопасности (любой - пожарной, санитарной и т. д.). Значит, обязательны на 95%.
Отменены действующим Градкодексом с 1 января. Взамен ничего нет.
Возможно отменят отмену. Ждём-с

Уважаемый Андрей, надеюсь, что Вы и мне сбросите СТО. Заранее огромное спасибо!

[andrey R]

Уважаемый bayd, чтобы сбросить, нужно иметь Ваш адрес. Я же просил в теме, сообщать мне его в личку.

[andrey R]

Коллеги, вчера закрутился, забыл разослать. Сорри, сегодня исправлюсь

[OlgaO]

Коллеги, подскажите, как возможно применить это СТО при проектировании?
Цитата вначале этого СТО: "Требования настоящего стандарта подлежат обязательному соблюдению производственными подразделениями СантехНИИпроекта, а также другими субъектами хозяйственной деятельности на добровольной основе, если в договоре на разработку проектной документации сделана ссылка на этот стандарт."
Тут у девушки красивый объект http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=10818
и думаю, ей было бы "вкусно" применить это СТО.
Как это делается? На уровне ГИПа приказ по конторе или что-то еще?

[andrey R]

Да просто в договоре надо написать - проект разработать в соответствии с.. . Если заказчик подпишет - флаг в руки А приказы по проектной конторе заказчика не беспокоят

[OlgaO]

Да просто в договоре надо написать - проект разработать в соответствии с.. . Если заказчик подпишет - флаг в руки А приказы по проектной конторе заказчика не беспокоят

Да, все так просто?!
Откуда заказчику знать, что ему лучше по СТО, а не по СНиП?
Проектировщикам экспертизу ведь пройти надо!

[andrey R]

Потому и надо в договоре записать Чтобы вопросов потом не возникало! А что лучше, сейчас никто не скажет, надо подождать первых героев Пройдут экспертизу - ладушки, а возникнут проблемы, так хоть что то проясниться

[Evgenya]

интеерсный стандарт и люди интересные написали. только вот как расходы с водоканалом по нему согласовывать?

[andrey R]

как расходы с водоканалом по нему согласовывать

А Вы напишите Добромыслову официальный запрос

[Гениальная]

давно никто не писал. Кто нибудь пользуется СТО или все так и забили на него, просто посмотрев?

[Vict]

и на такие вопросы то ж забили... просто посмотрев