Геометрический напор в открытой системе отопления, Бак на крыше Опции

[Nat_ty]

Здравствуйте, форумчане.
Просьба проконсультировать по такому вопросу:
3 газовых котла для системы отопления установлены на крыше АБК , в каждый котел встроен насос с напором 6 м, на подающем трубопроводе в котельной стоит насос 7 м, и на обратке перед подъемом наверх поставили насос 7 м .
В закрытой системе отопления геометрическая высота подъема воды не учитывается. Мы хотим перейти на электрическое отопление и сделать "котлы" своими руками (без коментариев) с тэнами. Баки будут открытого типа 3 шт. с крышкой и 4 тэнами в каждом по 15 кВт, всего 180 кВт. У меня возникли сомнения по поводу напора насосов, а хватит ли? Учитывается ли в данном случае геометрическая высота подъема воды Нгеом. система то открытая? Если да, то надо менять насос. Или же тот факт, что баки будут установлены в верхней точке на крыше, не требует учета Н геом? Если бы бак стояли внизу то было бы все понятно: Нпотери+Нгеом....
Заранее спасибо за ответы. Схема упрощенно


Сообщение отредактировал Nat_ty - 14.8.2014, 8:31

[Nat_ty]

Здравствуйте, форумчане.
Просьба проконсультировать по такому вопросу:
3 газовых котла для системы отопления установлены на крыше АБК , в каждый котел встроен насос с напором 6 м, на подающем трубопроводе в котельной стоит насос 7 м, и на обратке перед подъемом наверх поставили насос 7 м .
В закрытой системе отопления геометрическая высота подъема воды не учитывается. Мы хотим перейти на электрическое отопление и сделать "котлы" своими руками (без коментариев) с тэнами. Баки будут открытого типа 3 шт. с крышкой и 4 тэнами в каждом по 15 кВт, всего 180 кВт. У меня возникли сомнения по поводу напора насосов, а хватит ли? Учитывается ли в данном случае геометрическая высота подъема воды Нгеом. система то открытая? Если да, то надо менять насос. Или же тот факт, что баки будут установлены в верхней точке на крыше, не требует учета Н геом? Если бы бак стояли внизу то было бы все понятно: Нпотери+Нгеом....
Заранее спасибо за ответы. Схема упрощенно


Сообщение отредактировал Nat_ty - 14.8.2014, 8:31

[Лыткин]

При выборе напора насоса учитывается только сопротивление системы отопления, т.к. геометрическая высота уравновешена (вверх и вниз).

[Nat_ty]

А вот что говорит формула в справочнике
внизу старницы
Н=Нпотери+0,5Нвысоты
http://innovation-group.com.ua/book/8_4.php

Дело в том, что второй насос на обратке поставили сами после того, как вода не поднималась вверх по трубе (они даже где то проверили это), так я вот думаю, раз система работает, значит высота подъема преодолена, и даже если я сделаю открытый бак, то напора может и хватит ( минус напор насосов газовых котлов, но он частично теряется на теплообменник котла)?

[lovial]

Дело в том, что второй насос на обратке поставили сами после того, как вода не поднималась вверх по трубе (они даже где то проверили это), так я вот думаю, раз система работает, значит высота подъема преодолена, и даже если я сделаю открытый бак, то напора может и хватит ( минус напор насосов газовых котлов, но он частично теряется на теплообменник котла)?

В данных двух схемах никакой разницы в гидравлических потерях нет, и если работала старая - заработает и новая. Другое дело, что насосы на подаче и обратке в некоторых случаях могут сделать перелив в дальнем баке и выкачать все из ближнего к приборам...

[Composter]

6+7+7=20 метров. Это очень много для системы отопления . И что это за непонятный справочник в котором учитывается высота здания, у нас есть снипы и сп в которых прописывается что циркуляционный насос для закрытой системы = потерям давления в системе + 2-3 метра дополнительно.
судя по вашим словам то раньше была закрытая система, а теперь будет открытая, то необходимо будет добавить насосы давление которых будет равно высое здания + (6 метров-сопротивление старого котла+сопротивление тенов и баков)

[А.В.]

6+7+7=20 метров. Это очень много для системы отопления . И что это за непонятный справочник в котором учитывается высота здания, у нас есть снипы и сп в которых прописывается что циркуляционный насос для закрытой системы = потерям давления в системе + 2-3 метра дополнительно.
судя по вашим словам то раньше была закрытая система, а теперь будет открытая, то необходимо будет добавить насосы давление которых будет равно высое здания + (6 метров-сопротивление старого котла+сопротивление тенов и баков)

высота здания разве учитывается при подборе насоса?

[Composter]

в закрытой системе нет, в октрытой да. вернее не высота здания, а разница по высоте между насосом и наиболее удаленным прибором.

[А.В.]

в закрытой системе нет, в октрытой да. вернее не высота здания, а разница по высоте между насосом и наиболее удаленным прибором.

а с чего это Вы взяли?

[Лыткин]

в закрытой системе нет, в октрытой да. вернее не высота здания, а разница по высоте между насосом и наиболее удаленным прибором.

Статика системы учитывается в давлении "обратки + 5 м в.ст.". Давление насоса определяется гидравлическим сопротивлением системы отопления, хоть открытой, хоть закрытой. Главное чтобы расход ГВС (в открытой системе) был меньше расхода теплоносителя.

[Composter]

если честно, с открытой системой отопления сталкиваться не приходилось. но насосы на хвс/гвс подбираются с учетом высоты здания , а на отопление без учета высоты здания. и после Ваших слов стал почему сомневаться в своих словах.
если можно то покажите эпюру давлений в данной открытой системе

Сообщение отредактировал Composter - 15.8.2014, 12:34