патрубки для подключения пожарной техники |
|
|
|
4.2.2024, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 29.1.2016
Пользователь №: 288635
|
Подскажите, я правильно понимаю, что теперь для любой системы впв необходимо выводить патрубки на фасад, даже если нет насосной станции? А если насосная станция есть, то при любом ее расходе необходимо тоже выводить патрубки на фасад?
|
|
|
|
|
|
Ответов
(1 - 12)
|
4.2.2024, 21:52
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3441
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
С чего вдруг так?
|
|
|
|
|
5.2.2024, 1:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566
|
Цитата(irob23 @ 5.2.2024, 3:41) Подскажите, я правильно понимаю, что теперь для любой системы впв необходимо выводить патрубки на фасад, даже если нет насосной станции? А если насосная станция есть, то при любом ее расходе необходимо тоже выводить патрубки на фасад? Недавно был объект без насосной - пытался найти требования об установке патрубков, когда насосной нет - не нашел, вы бы сослались на нормативку в своем сообщении...
|
|
|
|
|
5.2.2024, 6:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
У нас , так везде их ставят на дома. Это исходя из пожарных требований Может и у вас глядя на нас , тоже подобное ввели недавно ?
Сообщение отредактировал svoroponov - 5.2.2024, 6:48
|
|
|
|
|
16.4.2024, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 25.2.2022
Из: Архангельск
Пользователь №: 402242
|
Товарищи, объект с водозаполненным ВПВ, без насосной, длина полукольца магистрали ВПВ 140м. По нормам патрубков не нужно, но для успокоения души, хотелось бы иметь, подскажите пожалуйста: 1. Нужны ли они реально в этом случае? 2. Может как-то можно обосновать их необходимость? Спасибо!
Новый_точечный_рисунок.jpg ( 227,31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 20
Сообщение отредактировал пал палыч - 16.4.2024, 17:52
|
|
|
|
|
16.4.2024, 20:22
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(пал палыч @ 16.4.2024, 17:52) Товарищи, объект с водозаполненным ВПВ, без насосной, длина полукольца магистрали ВПВ 140м. По нормам патрубков не нужно, но для успокоения души, хотелось бы иметь, подскажите пожалуйста: 1. Нужны ли они реально в этом случае? 2. Может как-то можно обосновать их необходимость? Спасибо!
Новый_точечный_рисунок.jpg ( 227,31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 20Здание сколько этажей? СП 54 2016 года 7.4.4 Противопожарный водопровод следует выполнять согласно СП 8.13130, СП 10.13130 и СП 31.13330. В многоквартирных зданиях высотой до 50 м допускается устройство внутреннего противопожарного водопровода с выведенными наружу патрубками с вентилями и соединительными головками для подключения водяного пожаротушения. Соединительные головки необходимо размещать на фасаде в месте, удобном для установки не менее двух пожарных автомобилей, на высоте 0,8-1,2 м. В новом СП 54 такого не нашел. В СП10 есть приложение А в части сухотрубов с патрубками на фасаде
Сообщение отредактировал Водяной - 16.4.2024, 20:37
|
|
|
|
|
17.4.2024, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 25.2.2022
Из: Архангельск
Пользователь №: 402242
|
Цитата(Водяной @ 16.4.2024, 20:22) Здание сколько этажей? СП 54 2016 года 7.4.4 Противопожарный водопровод следует выполнять согласно СП 8.13130, СП 10.13130 и СП 31.13330. В многоквартирных зданиях высотой до 50 м допускается устройство внутреннего противопожарного водопровода с выведенными наружу патрубками с вентилями и соединительными головками для подключения водяного пожаротушения. Соединительные головки необходимо размещать на фасаде в месте, удобном для установки не менее двух пожарных автомобилей, на высоте 0,8-1,2 м.
В новом СП 54 такого не нашел. В СП10 есть приложение А в части сухотрубов с патрубками на фасаде Здание разной этажности 9-ти, 8-ми этажные части, соединённые 1-но этажной. Да, действительно, раньше была такая лазейка Возникла идея идти от категории системы водоснабжения, здание относится ко 2-ой: СП31, п.7.4 " Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускается на время выключения поврежденных и включения резервных элементов или проведения ремонта, но не более чем на 6 ч.". Теперь пытаюсь подтянуть сюда что-нибудь в духе п. 8.4 СП10: "К запорному устройству, разделяющему трубопроводы ВПВ на заполненные и незаполненные водой, может быть присоединено такое количество ПК, чтобы общая вместимость незаполненных водой трубопроводов ВПВ не превышала 1 м3 или время подачи воды в диктующий ПК не превышало 30 с."
Сообщение отредактировал пал палыч - 17.4.2024, 10:23
|
|
|
|
|
17.4.2024, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 25.2.2022
Из: Архангельск
Пользователь №: 402242
|
Может быть сюда подойдёт СП10 п. 6.1.24: Продолжительность подачи воды из ПК-м при любых сочетаниях различных водопроводов должна приниматься не менее 0,5 ч. Соответственно при перерыве в 6 ч это условие будет нарушено в отсутствии патрубков..
Главный вопрос, нужны ни они вообще?
|
|
|
|
|
17.4.2024, 11:18
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(пал палыч @ 17.4.2024, 10:30) Может быть сюда подойдёт СП10 п. 6.1.24: Продолжительность подачи воды из ПК-м при любых сочетаниях различных водопроводов должна приниматься не менее 0,5 ч. Соответственно при перерыве в 6 ч это условие будет нарушено в отсутствии патрубков..
Главный вопрос, нужны ни они вообще? Зачем что-то придумывать, если, при отсутствии насосной в здании, патрубки не нужны. Для чего они? Если в здании только сухотруб, то понятно зачем. Если насосная, то понятно зачем. А если подключение прямое от внешней сети, то вопросики сами собой появляются.
|
|
|
|
|
17.4.2024, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 25.2.2022
Из: Архангельск
Пользователь №: 402242
|
Цитата(Водяной @ 17.4.2024, 11:18) Зачем что-то придумывать, если, при отсутствии насосной в здании, патрубки не нужны. Для чего они? Если в здании только сухотруб, то понятно зачем. Если насосная, то понятно зачем. А если подключение прямое от внешней сети, то вопросики сами собой появляются. Только для перестраховки, например, от падения напора в наружной сети в ночное время и во время ремонта. Потребный напор для ВПВ 25,6м, гарантированный в точке подключения 26,0м. Мера сама по себе достаточно недорогая, но в критический момент сэкономит ценные минуты.
|
|
|
|
|
17.4.2024, 17:16
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(пал палыч @ 17.4.2024, 12:08) Только для перестраховки, например, от падения напора в наружной сети в ночное время и во время ремонта. Потребный напор для ВПВ 25,6м, гарантированный в точке подключения 26,0м. Мера сама по себе достаточно недорогая, но в критический момент сэкономит ценные минуты. дома 8-9 этажей, без пожарного лифта. тушение основное с раздвижной лестницы с фасада. допом поднимаются по лестничным маршам, рукав между перилами протягивают. источник - пожмашина. другое дело высокие здания. те же 25-этажки. там уже пожарная команда на пожарном лифте поднимает шланги и подключается к внутренней сети. но в таких домах насос по умолчанию есть, там и патрубки очень даже нужны на фасаде.
Сообщение отредактировал Водяной - 17.4.2024, 17:17
|
|
|
|
|
18.4.2024, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 25.2.2022
Из: Архангельск
Пользователь №: 402242
|
Цитата(Водяной @ 17.4.2024, 17:16) дома 8-9 этажей, без пожарного лифта. тушение основное с раздвижной лестницы с фасада. допом поднимаются по лестничным маршам, рукав между перилами протягивают. источник - пожмашина. другое дело высокие здания. те же 25-этажки. там уже пожарная команда на пожарном лифте поднимает шланги и подключается к внутренней сети. но в таких домах насос по умолчанию есть, там и патрубки очень даже нужны на фасаде. Спасибо за Ваши ответы!
|
|
|
|
|
18.4.2024, 17:14
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 10.12.2006
Пользователь №: 5131
|
СП30.13330.2020 7.17 (Изм.3 Пункты 7.2-7.20. Исключить.) Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания с числом этажей свыше 50 м, а также каждая самостоятельная зона ВПВ должны иметь два выведенных наружу пожарных патрубка с соединительными головками диаметром 80 мм для подключения рукавов пожарных автомобилей с установкой в здании обратного клапана и нормально закрытой опломбированной запорной арматурой. Высоту установки патрубков по оси следует принимать 1,05-1,35 м от отмостки здания. СП.10.13130.2020 3.20 зона ВПВ: Выделенный по высоте пожарный отсек для объектов защиты высотой 50 м и более. 3.53 сухотруб: Не заполненный в дежурном режиме водой вертикальный трубопровод ВПВ с присоединенным к нему на каждом этаже или полуэтаже пожарными запорными клапанами в комплекте с соединительной головкой, одним концом выведенный на фасад здания с соединительной головкой для подключения внешнего источника водоснабжения (мобильной пожарной техники). 6.1.26 Для подключения мобильной пожарной техники каждая зона ВПВ объекта защиты должна иметь не менее 2-х патрубков, выведенных наружу здания от насосных установок с расходом более 10 л/с (при их наличии) и сухотрубов с соединительными головками DN 80, расположенными на высоте (1,20 +/- 0,15) м от отметки земли до горизонтальной оси патрубка. Количество патрубков принимается из расчета обеспечения заданного расхода ВПВ. На каждой трубопроводной линии патрубка внутри насосных станций должно быть установлено по одному обратному клапану и опломбированному в закрытом положении запорному устройству (на сухотрубе установка обратного клапана и запорного устройства необязательна). Запорное устройство трубопроводной линии патрубка должно располагаться у входа внутри объекта защиты и/или в насосной станции. 6.1.27 Каждая соединительная головка DN 80 выведенных наружу здания патрубков должна быть снабжена головкой-заглушкой или защищена иным способом от несанкционированного доступа (с обеспечением беспрепятственного доступа подразделениям пожарной охраны). Места выведенных наружу здания патрубков должны находиться в той части здания, к которой обеспечен подъезд не менее двух пожарных автомобилей, и оборудованы светоотражательными указателями и пиктограммами; если в здании находятся и насосная станция (в которой содержатся пожарные насосы ВПВ и/или АУП), и сухотруб, то над патрубками, выведенными наружу здания, должны быть соответствующие надписи "Насосная станция" или "Сухотруб". 9.1 Сухотруб допускается предусматривать в соответствии с приложением А. 9.4 Количество сухотрубов с выведенными наружу патрубками и их диаметр должны выбираться из условия обеспечения требуемого нормативного расхода, необходимого для локализации или ликвидации пожара в любом помещении здания. 12.17 Насосная станция должна иметь не менее двух выведенных наружу патрубков с соединительными головками DN 80 для подключения мобильной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и опломбированного нормального открытого запорного устройства. Общее количество патрубков должно обеспечивать подачу расчетного расхода огнетушащего вещества. Соединительные головки должны быть снабжены головкой-заглушкой или расположены в нишах, имеющих металлические дверцы с внутренними замками, закрываемыми на ключ (один из ключей должен находиться в пожарной части, обслуживающей данный объект). Трубопроводная линия от патрубка должна иметь возможность подсоединения как на вход насосов, так и в подводящий трубопровод. 12.18 Патрубки с соединительными головками, выведенные наружу здания, должны располагаться в местах, удобных для подъезда пожарных автомобилей и оборудованных световыми указателями и пиктограммами. Место вывода на фасад патрубков с соединительными головками должно быть удобным для установки не менее двух пожарных автомобилей и располагаться на высоте (1,50±0,15) м относительно горизонтальной оси клапана и на расстоянии не более 150 м от пожарных гидрантов. СП 485.1311500.2020 6.10.17 Насосная станция должна иметь не менее двух выведенных наружу патрубков с соединительными головками DN 80 для подключения мобильной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и опломбированного нормального открытого запорного устройства. Общее количество патрубков должно обеспечивать подачу расчетного расхода огнетушащего вещества. Соединительные головки должны быть снабжены головкой-заглушкой или расположены в нишах, имеющих металлические дверцы с внутренними замками, закрываемыми на ключ (один из ключей должен находиться в пожарной части, обслуживающей данный объект). Трубопроводная линия от патрубка должна иметь возможность подсоединения как на вход насосов, так и в подводящий трубопровод. 6.10.18 Патрубки с соединительными головками, выведенные наружу здания, должны располагаться в местах, удобных для подъезда пожарных автомобилей и оборудованных световыми указателями и пиктограммами. Место вывода на фасад патрубков с соединительными головками должно быть удобным для установки не менее двух пожарных автомобилей и располагаться на высоте (1,50 0,15) м относительно горизонтальной оси клапана и на расстоянии не более 150 м от пожарных гидрантов.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|