Коэффициент преоброзования электрической энергии от вычислительной техники в тепловую |
|
|
|
5.4.2024, 6:42
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.4.2024
Пользователь №: 428876
|
Поделитесь опытом, как почитать тепловыделения от вычислительной техники? Какой принимать коэффициент для устройств различной мощности? И будут ли они вообще отличаться? Мне просто не понятно, преобразуется ли вся мощность устройства работающая на 100% в тепловую энергию (принимаем, что вентиляторов и лампочек нет. Есть только вычислительный блок). Большая просьба дать ссылка на литературу. Сам, к сожалению, не нашел
|
|
|
|
|
|
Ответов
(1 - 22)
|
5.4.2024, 6:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1456
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
|
|
|
|
|
5.4.2024, 7:50
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(abyssthenight @ 5.4.2024, 6:42) преобразуется ли вся мощность устройства работающая на 100% в тепловую энергию Возможно, часть преобразуется в криптовалюту.
|
|
|
|
|
6.4.2024, 8:36
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.4.2024
Пользователь №: 428876
|
Цитата(AI 155 @ 5.4.2024, 6:59) Как мне кажется, то результаты в данном исследовании не объективны. Все компоненты системы необходимо нагрузить на 100%, чтобы было энергопотребление указаное в характеристиках ПК, что практически невозможно добиться, так как определенные компоненты ПК будут мощнее и будут работать "не в полную силу". Желательно, смотреть на энегроптоебление из розетки хотя бы с помощью Ваттметра. Если бы действительное потребление было бы меньше заявленного производителем(как и указано в статье), то тогда можно было бы подбирать Блоки Питания в 2 раза меньшей мощностью!Что просто невозможно. Это знает любой, кто сам себе хоть раз собирал ПК. Подбор блока даже "в притык" по мощности череват постоянным отключением ПК при хорошей нагрузке. В исследовании показан только съем тепла с помощью принудительной конвекции. Без излучения от нагретого корпуса ПК. ---------------------------------------------------------- У меня вызывает интерес помещения вычислителной технии в иммерсионную жидкость которая бы "омывала" все компоненты ПК и обеспечивала лучший теплосъем за счет непосредственной теплопередачи. В данном случае, нужна информация о коэффициенте превращения электрической энегрии в тепловую. Если я в чем то не прав, пожалуйста, подскажите
Сообщение отредактировал abyssthenight - 6.4.2024, 8:41
|
|
|
|
|
6.4.2024, 10:20
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(abyssthenight @ 5.4.2024, 6:42) преобразуется ли вся мощность устройства работающая на 100% в тепловую энергию Как Вы думаете, в какие ещё виды энергии там преобразуется потребляемая электроэнергия? В химический потенциал?
|
|
|
|
|
6.4.2024, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(tiptop @ 6.4.2024, 10:20) Как Вы думаете, в какие ещё виды энергии там преобразуется потребляемая электроэнергия? В химический потенциал? В электромагнитное излучение.
|
|
|
|
|
6.4.2024, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1456
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Цитата(abyssthenight @ 6.4.2024, 10:36) Как мне кажется, то результаты в данном исследовании не объективны. Все компоненты системы необходимо нагрузить на 100%, чтобы было энергопотребление указаное в характеристиках ПК, что практически невозможно добиться, так как определенные компоненты ПК будут мощнее и будут работать "не в полную силу". Желательно, смотреть на энегроптоебление из розетки хотя бы с помощью Ваттметра. Если бы действительное потребление было бы меньше заявленного производителем(как и указано в статье), то тогда можно было бы подбирать Блоки Питания в 2 раза меньшей мощностью! Что просто невозможно. Это знает любой, кто сам себе хоть раз собирал ПК. Подбор блока даже "в притык" по мощности череват постоянным отключением ПК при хорошей нагрузке.
В исследовании показан только съем тепла с помощью принудительной конвекции. Без излучения от нагретого корпуса ПК. Возьмите мощность БП, не ошибетесь, особенно для нагруженных приложений типа майнинга. Излучение небольшое. Нужно ли его учитывать ? На мой взгляд нет. ............ Тут как бы не совсем электрическая мощность напрямую в тепло преобразовывается. Часть преобразовывается в информацию, а часть (какая ?) в тепло.
Сообщение отредактировал AI 155 - 6.4.2024, 15:07
|
|
|
|
|
6.4.2024, 18:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(AI 155 @ 6.4.2024, 14:56) ............ Тут как бы не совсем электрическая мощность напрямую в тепло преобразовывается. Часть преобразовывается в информацию Похоже, Вы ненароком открыли новый вид энергии.
|
|
|
|
|
6.4.2024, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1456
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Самая мощная энергия.
|
|
|
|
|
6.4.2024, 19:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(AI 155 @ 6.4.2024, 19:16) Самая мощная энергия. Факт. Самая значимая. «Кто владеет информацией, тот владеет миром»
Сообщение отредактировал tiptop - 6.4.2024, 19:37
|
|
|
|
|
6.4.2024, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1456
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
"В начале было Слово" .......... Если комп выполняет работу, то логически следует, что он затрачивает энергию на ее выполнение.
Сообщение отредактировал AI 155 - 6.4.2024, 19:56
|
|
|
|
|
7.4.2024, 7:21
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5087
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата(AI 155 @ 6.4.2024, 21:16) Самая мощная энергия. Анекдот из советских времен: - У меня папа - как трансформатор! - В смысле? - 380 получает, 220 отдает, а на остальные гудит!
|
|
|
|
|
7.4.2024, 11:32
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.4.2024
Пользователь №: 428876
|
Цитата(Kotlovoy @ 6.4.2024, 13:28) В электромагнитное излучение. Я с вами полностью согласен, но не могу понять какая часть затрачивается на электромагнитное излучение. Нигде не найти литературы, чтобы дать ссылку на источник в научной работе. Спрошу еще в университете, может они знают Цитата(AI 155 @ 6.4.2024, 14:56) Возьмите мощность БП, не ошибетесь, особенно для нагруженных приложений типа майнинга. Излучение небольшое. Нужно ли его учитывать ? На мой взгляд нет. ............ Тут как бы не совсем электрическая мощность напрямую в тепло преобразовывается. Часть преобразовывается в информацию, а часть (какая ?) в тепло. Спасибо за ваше мнение Я рассуждал и принимал, что 100% мощности ЭВМ --> 100% тепла. Но потом подумал, что это будет ошибкой. Ведь часть энергии может уйти в электромагнитное излучение
|
|
|
|
|
7.4.2024, 11:42
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(abyssthenight @ 7.4.2024, 11:32) потом подумал, что это будет ошибкой. Ведь часть энергии может уйти в электромагнитное излучение Ага. Вы там в университете ещё мощность звука спросИте.
|
|
|
|
|
7.4.2024, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(abyssthenight @ 7.4.2024, 11:32) Я с вами полностью согласен, но не могу понять какая часть затрачивается на электромагнитное излучение. Нигде не найти литературы, чтобы дать ссылку на источник в научной работе. Спрошу еще в университете, может они знают Спасибо за ваше мнение Я рассуждал и принимал, что 100% мощности ЭВМ --> 100% тепла. Но потом подумал, что это будет ошибкой. Ведь часть энергии может уйти в электромагнитное излучение Даже не заморачивайтесь. Мизер, это же не микроволновка, и не радиолокатор.
|
|
|
|
|
7.4.2024, 11:58
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата часть энергии может уйти в электромагнитное излучение эми точно также преобразуется в тепло в конечном итоге.
|
|
|
|
|
7.4.2024, 13:20
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 5.4.2024
Пользователь №: 428876
|
Цитата(tiptop @ 7.4.2024, 11:42) Ага. Вы там в университете ещё мощность звука спросИте. Вместо того, чтобы всю тему писать неуместные комментарии, лучше бы адекватно подсказали и дали ссылки на источники на основании которых делаете такие выводы Цитата(Kotlovoy @ 7.4.2024, 11:47) Даже не заморачивайтесь. Мизер, это же не микроволновка, и не радиолокатор. Спасибо всем за ответы и потраченное время
|
|
|
|
|
7.4.2024, 14:33
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(abyssthenight @ 7.4.2024, 13:20) дали ссылки на источники на основании которых делаете такие выводы Увы, я делаю "такие выводы", просто исходя из здравого смысла. Прошу прощения!
|
|
|
|
|
7.4.2024, 18:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1456
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
А что кстати за процесс преобразования (электро)энергии в информацию ? Как он происходит и каким общим законом описывается ? Какой кпд преобразования у компьютера ?
|
|
|
|
|
7.4.2024, 19:44
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11289
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(AI 155 @ 7.4.2024, 18:55) А что кстати за процесс преобразования (электро)энергии в информацию ? Как он происходит и каким общим законом описывается ? Какой кпд преобразования у компьютера ? Это вчерашнее открытие. Теория пока ещё не наработана.
|
|
|
|
|
7.4.2024, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(tiptop @ 7.4.2024, 19:44) Это вчерашнее открытие. Теория пока ещё не наработана. Информация в памяти компьютера хранится в виде заряда конденсаторов, образованных в полупроводнике PN переходами. Зная ёмкость этих конденсаторов, количество единичных бит в файле, можно подсчитать энергию, запасённую в памяти по формуле E=CU²/2. На жёстком диске информация хранится в виде намагниченных областей диска, энергию на намагничивание тоже можно посчитать, зная технологию записи.
|
|
|
|
|
8.4.2024, 9:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1456
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Информация уменьшает количество степеней свободы системы, т.е. происходит охлаждение, соответственно, где то происходит увеличение количества степеней свободы, т.е. нагрев.
|
|
|
|
|
31.5.2024, 16:28
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.5.2024
Пользователь №: 429921
|
Цитата(tiptop @ 6.4.2024, 18:36) Похоже, Вы ненароком открыли новый вид энергии. Часть энергии действительно преобразовывается в информацию. НЮАНС - информация в этом контексте - это упорядоченное намагничивание областей жёсткого диска, либо упорядоченное расположение зарядов в массиве транзисторов, либо (из привычного микромира) упорядоченное расположение контейнеров на контейнеровозе, либо упорядоченное расположение бетонных плит на строительной площадке. То есть, какая то такая упорядоченность глядя на которую мы говорим "О, информация!". И чтобы её создать нужно совершить полезную работу, то есть переместить головку диска и перемагнитить область, передать заряд в плавающий затвор, переместить контейнер или поднять плиту, БЕЗ ВЫДЕЛЕНИЯ ТЕПЛА. А уже попутно преодолевать трение в подшипниках, потери в диэлектриках, омические потери в кремнии и меди. И вот эта часть и пойдёт на нагрев. Кажется, что у компьютера это процентов 90 подводимой к нему энергии. Цитата(AI 155 @ 8.4.2024, 9:06) Информация уменьшает количество степеней свободы системы, т.е. происходит охлаждение, соответственно, где то происходит увеличение количества степеней свободы, т.е. нагрев. Что такое информация? Для хищника запах жертвы - это информация. А что такое запах жертвы? Это посторонние молекулы в воздухе. А что такое посторонние молекулы в воздухе? Это разупорядочивание системы. А системы обычно стремятся к разупорядочиванию, попутно остывая. Это обширный вопрос))) Представляют ли намагниченные домены на жестком диске компьютера соседа для меня информацию? Нет! И хоть сколько он энергии на это потратил. В узком смысле часть потребляемой компьютером энергии преобразуется в информацию - например принтеру чернилами плюнуть в строго обозначенные места! А клякс понаставить это я и без компьютера умею. Только это не будет информацией.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|