Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Топливоподача для котельной, Система не работает
Чупа-Чупс
сообщение 24.12.2014, 11:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 4.5.2008
Пользователь №: 18352



Добрый день коллеги!

Я запроектировал систему топливоподачи для котельной на технологические нужды.
Опыта проектирования систем топливоподачи нет.
Наладчики уже неделю мучаются не могут пустить.
Подскажите нет ли каких проектных ошибок.
Проект прилагается.
Расстояние от горловины ближайшего бака до горелки (в одну сторону) - 12 м (с учетом перепада высот).

Заранее спасибо.

Алексей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.pdf ( 35,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 405,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 29,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 17)
timofeyprof
сообщение 24.12.2014, 12:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



вид топлива, паспортные данные по давлению перед горелкой, помещение баков отапливаемое или нет, гидравлический расчет? баки не маленькие, а забор сверху выполнен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phisik
сообщение 24.12.2014, 12:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 72825



Внимательно изучите паспорт на горелку и посмотрите допустимое давление на входе.

В схеме не хватает собственно узла подачи топлива на горелку: обычно шестеренный насос + байпас (возвратная линия), с которой уже топливо подтягивает встроенный насос горелки.

Второй вариант -все тот же насос + доп. емкость (на котел 300 кВт ставили 200 литров), установленная выше горелки. И уже из нее - подача топлива на горелку. И плюс датчик уровня для автоматического пополнения промежуточной емкости.
насосы -обычно НМШ , НМШФ, на печное топливо - также шиберные, или вихревые, в зависимости от требуемого расхода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чупа-Чупс
сообщение 24.12.2014, 14:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 4.5.2008
Пользователь №: 18352



Схема без промежуточной емкости.
Насос само собой встроен в горелку и имеет подающий и обратный шланг к которым подсоединяется подающий и обратный трубопровод соответственно.

При проектировании использовалась схема обвязки горелки предложеная заводом-изготовителем.

Сообщение отредактировал Чупа-Чупс - 24.12.2014, 14:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  RL_70_100_130_3.pdf ( 855,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 24.12.2014, 15:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



есть ли обратный клапан на подающем трубопроводе внутри бака и заполнялась ли система вручную перед пуском горелки? диаметр, протяженность труб - норм.
что конкретно говорят наладчики?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phisik
сообщение 24.12.2014, 15:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 72825



Непонятно, что у вас не так... Если сможете рассказать, что у вас происходит, что делали и что измерили, останутся 2 вопроса кто/что виноват и что делать?

первый вариант- проблемы с трубопроводами, второй- с самой горелкой.
С трубопроводами, в принципе, две проблемы- слишком высокие потери (малые диаметры, слишком много поворотов, зауженная арматура) или ошибки монтажа (неправильные уклоны, воздушные мешки, для пластика- заужение сечения при сварке).

Если верить инструкции- с диаметрами и длинами трубопроводов все в порядке.

Как проверить - думайте. Можно поставить временный бак выше уровня горелки, как в инструкции, и проверить в таком режиме. Если и это не поможет -лезть в бутылку, тьфу, горелку.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 24.12.2014, 16:38
Сообщение #7


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



согласен. Без описания неполадки не получится задачу решить. А то может топливоподачи нет из-за отсутствия топлива.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чупа-Чупс
сообщение 24.12.2014, 17:10
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 4.5.2008
Пользователь №: 18352



Систему каждый раз заполняют вручную через кран в верхней точке.

При заборе топлива из бочки (канистры) которую ставят рядом с горелкой все работает.

Сейчас поточнее распрошу наладчиков.

Сообщение отредактировал Чупа-Чупс - 24.12.2014, 17:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 24.12.2014, 20:35
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(Чупа-Чупс @ 24.12.2014, 19:10) *
При заборе топлива из бочки (канистры) которую ставят рядом с горелкой все работает.

Тогда похоже вот это
Цитата(phisik @ 24.12.2014, 17:55) *
С трубопроводами, в принципе, две проблемы- слишком высокие потери (малые диаметры, слишком много поворотов, зауженная арматура) или ошибки монтажа (неправильные уклоны, воздушные мешки, для пластика- заужение сечения при сварке).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LUCHNICK
сообщение 24.12.2014, 22:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



Запуск подобных систем всегда не так проста.
Вы не ответили на вопрос о наличии обратного клапана в резервуаре на всасывающей линии, его исправности. Был случай, стояла слишком тугая пружина, что при вашей системе дополнительная проблема. Диаметры трубопроводов маловаты. А нет ли мановакууметра перед горелкой, посмотреть, какой создается вакуум.
А топливо не замерзает где нибудь в трубе?

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 24.12.2014, 22:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чупа-Чупс
сообщение 25.12.2014, 9:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 4.5.2008
Пользователь №: 18352



Происходит вот что:

заполняют трубопровод в ручную.
затем запускаю горелку.
горелка высасывает все топливо из трубы а из бака не сосет.
горелка начинает дымить и ее сразу же отключают.

обратный клапан есть в топливозабонике по словам производителей.
топливо в трубе не думаю что замерзает, т.к. все очень быстро высасывается.
думали что не исправен топливозаборник. купили новый - тоже самое.

Сообщение отредактировал Чупа-Чупс - 25.12.2014, 9:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 25.12.2014, 12:30
Сообщение #12


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



ну как вариант. Топливо само по себе вверх не текет. Если так, то самый простой вариант: в ёмкости не хватает всасывающего насоса. Насосы бывают минимум двух исполнений: самовсасывающие и перекачивающие. Самовсасывающий насос может забрать топливо из емкости, а перекачивающий насос просто перемещает среду из пункта А в пункт Б. На горелке насос перекачивающий. Он вам из трубы топливо в горелку выкачивает. А из емкости в трубу топливо должен подавать самовсасывающий насос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.12.2014, 13:23
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(timmy @ 25.12.2014, 12:30) *
Самовсасывающий насос может забрать топливо из емкости, а перекачивающий насос просто перемещает среду из пункта А в пункт Б.


Rover Pompe BE - "самовсасывающий"?

Прикрепленный файл  Rover_Pompe_BE.png ( 213,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 25.12.2014, 17:12
Сообщение #14


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А разве нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.12.2014, 18:46
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(timmy @ 25.12.2014, 17:12) *
А разве нет?

Он конструктивно такой же как и насос горелки - обычный шестерённый.

Цитата(timmy @ 25.12.2014, 12:30) *
Самовсасывающий насос может забрать топливо из емкости, а перекачивающий насос просто перемещает среду из пункта А в пункт Б. На горелке насос перекачивающий. Он вам из трубы топливо в горелку выкачивает. А из емкости в трубу топливо должен подавать самовсасывающий насос.


Сообщение отредактировал tiptop - 25.12.2014, 18:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.12.2014, 22:13
Сообщение #16


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Хотя, может быть, и не такой же... unsure.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 25.12.2014, 22:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 26.12.2014, 2:01
Сообщение #17


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Ну обвязка по проекту отличается от того, что рекомендуется изготовителем горелки. Есть конечно вариант, что наладчики неправильно выполняют запуск насоса, т.е. без предварительного ручного заполнения, но как-то слишком просто. Хотя вариант.

Автор!
А как ваши наладчики запускают систему? Начинаем как обычно. "С утра пораньше злые невыспавшиеся наладчики пришли на объект..." И дальше всю последовательность действий с перекуром, питием чая и поиском автоматического выключателя для подачи напруги на горелку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 26.12.2014, 11:18
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Если есть азот на производстве, то можно емкость с топливом поддавить, например на сколько она рассчитана
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 11:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных