Водосчетчики начали лгать Опции

[Nilllian]

Год назад поставил себе в квартиру водосчетчики на холодную и горячую воду.
По началу расход был миниальный, даже обрадовался. По холодной полтора куба,
по горячей один куб. Прошел год и расход неимоверно вырос. Теперь у меня выходит
4 куба по холодной и 3 по горячей. Это немыслимо. Водой пользуюсь по минималке,
нигде ничего не течет. Делал замер воды, сливал 200 литров, на счетчиках все один в один.
Что делать? В чем подвох? Такое ощущение что это развод на бабки. Но как?
В прикрепленных файлах паспорта на мои счетчики.
Кстати от многих знакомых слышу, что у них такая же беда.
Может производители счетчиков вступили в преступный сговор с управляющей компанией?
Как вообще выявить этот косяк, что там может быть не так?

Сообщение отредактировал Nilllian - 31.1.2015, 22:50

Прикрепленные файлы

 _____________________.jpg ( 2,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
 ____________________.jpg ( 2,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[Nilllian]

Год назад поставил себе в квартиру водосчетчики на холодную и горячую воду.
По началу расход был миниальный, даже обрадовался. По холодной полтора куба,
по горячей один куб. Прошел год и расход неимоверно вырос. Теперь у меня выходит
4 куба по холодной и 3 по горячей. Это немыслимо. Водой пользуюсь по минималке,
нигде ничего не течет. Делал замер воды, сливал 200 литров, на счетчиках все один в один.
Что делать? В чем подвох? Такое ощущение что это развод на бабки. Но как?
В прикрепленных файлах паспорта на мои счетчики.
Кстати от многих знакомых слышу, что у них такая же беда.
Может производители счетчиков вступили в преступный сговор с управляющей компанией?
Как вообще выявить этот косяк, что там может быть не так?

Сообщение отредактировал Nilllian - 31.1.2015, 22:50

Прикрепленные файлы

 _____________________.jpg ( 2,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
 ____________________.jpg ( 2,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[HeatServ]

Год назад поставил себе в квартиру водосчетчики на холодную и горячую воду.
По началу расход был миниальный, даже обрадовался. По холодной полтора куба,
по горячей один куб. Прошел год и расход неимоверно вырос. Теперь у меня выходит
4 куба по холодной и 3 по горячей. Это немыслимо. Водой пользуюсь по минималке,
нигде ничего не течет. Делал замер воды, сливал 200 литров, на счетчиках все один в один.
Что делать? В чем подвох? Такое ощущение что это развод на бабки. Но как?
В прикрепленных файлах паспорта на мои счетчики.
Кстати от многих знакомых слышу, что у них такая же беда.
Может производители счетчиков вступили в преступный сговор с управляющей компанией?
Как вообще выявить этот косяк, что там может быть не так?

У крыльчатых водосчётчиков на плохой воде этот косяк вылезает постоянно. Засоряется (зарастает отложениями) сечение, скорость возрастает и крыльчатка начинает вращаться быстрее. Лечение: или менять счётчик или снимать и отмачивать в какой-нибудь гадости типа "Санокса".

[kdu]

Делал замер воды, сливал 200 литров, на счетчиках все один в один.
Что делать? В чем подвох?

Если делали замер и всё "один в один" значит через счётчик действительно проходит столько кубов. Перерасход по холодной воде как правило вызван постоянным переливом бочка в унитазе (если он подтекает, то счётчик намотает будь здоров!). По горячей воде самая частая проблема - смеситель какой-нибудь гор. воду не закрывает полностью и она подтекает не наружу (из крана), а передавливает в холодную воду

[Nilllian]

У крыльчатых водосчётчиков на плохой воде этот косяк вылезает постоянно. Засоряется (зарастает отложениями) сечение, скорость возрастает и крыльчатка начинает вращаться быстрее. Лечение: или менять счётчик или снимать и отмачивать в какой-нибудь гадости типа "Санокса".

С удовольствием с Вами соглашусь. Но а как же тогда то, что я мерил по 200л. несколько раз, в разные дни и время суток и счетчик даже мне в плюс показывал?

Если делали замер и всё "один в один" значит через счётчик действительно проходит столько кубов. Перерасход по холодной воде как правило вызван постоянным переливом бочка в унитазе (если он подтекает, то счётчик намотает будь здоров!). По горячей воде самая частая проблема - смеситель какой-нибудь гор. воду не закрывает полностью и она подтекает не наружу (из крана), а передавливает в холодную воду

протечки исключены. Бочковая механика работае исключительно. Все современное!

Сообщение отредактировал Nilllian - 2.2.2015, 10:01

[HeatServ]

С удовольствием с Вами соглашусь. Но а как же тогда то, что я мерил по 200л. несколько раз, в разные дни и время суток и счетчик даже мне в плюс показывал?

Вот тут может быть очень много вариантов.
Первый: Вы проводили свои измерения на одном номинале расхода, т.е. кран просто был открыт и через расходомер шёл один и тот же расход. Вполне возможно, что врёт он в другом диапазоне расходов.
Второе: Есть такое явление - самоход крыльчатого расходомера, сильно не ковырял эту тему, но стоит проверить и это, т.е. расхода заведомо нет (стопудово т.е. нет расхода), а крыльчатка (звёздочка на табло) куутится, хоть даже и чуть-чуть.
Третье: Чудес не бывает. Т.е. бывают, но не в учёте. Проверьте ещё раз свои бачки и вообще разводку внутри квартиры. Четыре куба не очень большая величина. Для начала можно просто записывать показания каждый день на один и тот же час, а потом проанализировать их.
Хотя, бывают и чудеса. Как-то слышал историю про то, как "барабашка" (был такой персонаж в девяностые) у мужика постоянно краны открывал. Не помню чем там закончилось.

Сообщение отредактировал HeatServ - 2.2.2015, 18:31

[AVFRZN]

Для начала неплохо былобы в унитазик глянуть - как там ... течёт постоянно?
Есть жёсткий троллинг - закрыть краны на месяц посмотреть расход ... как думается - что будем мыслить на выходе?

Сообщение отредактировал AVFRZN - 2.2.2015, 18:46

[HeatServ]

Для начала неплохо былобы в унитазик глянуть - как там ... течёт постоянно?
Есть жёсткий троллинг - закрыть краны на месяц посмотреть расход ... как думается - что будем мыслить на выходе?

Для определения "самохода" достаточно на сутки перекрыть, после счётчика.

[AVFRZN]

В частном доме ... летом ... с огородом ... и детским бассейном 800 литров, меняющимся каждую неделю ... 7 кубов за месяц - ВЫ КУДА ВОДУ ЛЬЁТЕ ... ??? ...

Для определения "самохода" достаточно на сутки перекрыть, после счётчика.

--- достаточно и часа ... даже меньше ... если есть во что мыслить

[Татьяна Удальцов...]

Скорей всего унитаз. Даже если хорошая арматура. У моей дочери так было - вдруг по счетчику 10 м3 за месяц, хотя одна живет. И клапан унитаза вроде отрегулирован - ничего не течет. А потом обнаружили, что ночью, когда давление поднимается, клапан начинает чуть-чуть пропускатиь и идет незаметный перелив. И это накручивает несколько кубов в месяц.

Отрегулировали поплавок получше и "ложь" счетчика прекратилась.

[Nilllian]

Скорей всего унитаз. Даже если хорошая арматура. У моей дочери так было - вдруг по счетчику 10 м3 за месяц, хотя одна живет. И клапан унитаза вроде отрегулирован - ничего не течет. А потом обнаружили, что ночью, когда давление поднимается, клапан начинает чуть-чуть пропускатиь и идет незаметный перелив. И это накручивает несколько кубов в месяц.

Отрегулировали поплавок получше и "ложь" счетчика прекратилась.

Незнаю, попробую конечно проверить течет ли в бочке.

Еще проводил диагнстику, как тут писалось, записывал показания перед уходом на работу и сверял эти показания вечером когда возвращался - цифры один в один! Целую неделю маялся.

Почему ж тогда у знакомой и у друга такая же история, по началу по два куба выходило, а спустя год, также как и я уже по семь (

Сообщение отредактировал Nilllian - 3.2.2015, 18:05

[HeatServ]

Незнаю, попробую конечно проверить течет ли в бочке.

Еще проводил диагнстику, как тут писалось, записывал показания перед уходом на работу и сверял эти показания вечером когда возвращался - цифры один в один! Целую неделю маялся.

Почему ж тогда у знакомой и у друга такая же история, по началу по два куба выходило, а спустя год, также как и я уже по семь (

Попробуйте налить 200 литров другими расходами.

[Nilllian]

Попробуйте налить 200 литров другими расходами.

Пробовал сливать два раза по сто литров не в ванной а на кухне и не на полную мощность открытого крана, а в половину. Вышло даже в плюс. Тоесть слил 200 литров общей сложности, а на счетчике 190.

Замерял еще ночью, как тут говорилось насчет туалетного бочка. Записал показания счетчиков перед сном и когда проснулся, один в один

Чертовщина, товарищи! (

Немного подводя итоги.
1. Сливал воду в ванной по мерной таре, несколько раз по 200л. в разное время суток. Показания счетчиков совпадают
2. Сливал воду несколько раз на кухне по 100л. в мерной таре. Показания счетчиков совпадают.
3. Неделю записывал показания счетчиков перед уходом на работу, сверял когда приходил вечером - показания совпадают
4. Два дня записывал показания счетчиков перед сном, утром проверял - показания также совпадают

Тем не менее, расход воды увеличился с момента установки счетчиков. с полутора кубов до 4 по холодной и с куба до трех с половиной по горячей, менее чем за год

Сообщение отредактировал Nilllian - 4.2.2015, 8:04

[Татьяна Удальцов...]

Тем не менее, расход воды увеличился с момента установки счетчиков. с полутора кубов до 4 по холодной и с куба до трех с половиной по горячей, менее чем за год

Тогда "меньше пить надо" (С). В смысле, воды. Что, не допускаете, что просто потреблять больше стали? Жить лучше стали, воды больше лить?
2.5 м3 это ведь совсем немного на месяц. Я 15 лет фиксирую показания счетчиков, такие колебания вполне обычное дело.

[AVFRZN]

На отводе сливного бачка кран имеется? - Перекрыть - замерить! Переливать может, если слишком высокий уровень в бачке отрегулирован - в нём есть переливная трубка, чтобы наружу не текло.

Сообщение отредактировал AVFRZN - 4.2.2015, 8:46

[Nilllian]

Тогда "меньше пить надо" (С). В смысле, воды. Что, не допускаете, что просто потреблять больше стали? Жить лучше стали, воды больше лить?
2.5 м3 это ведь совсем немного на месяц. Я 15 лет фиксирую показания счетчиков, такие колебания вполне обычное дело.

Не 2.5 а 4 по хол и 3.5 по горячей. Уитывая что у моих друзей такая же ситуация и никто особо не шикует с водой, то становится странно.
А когда мы с женой были в отпуске, воды столько же набежало, хотя две недели мы ей вообще не пользовались

На отводе сливного бачка кран имеется? - Перекрыть - замерить! Переливать может, если слишком высокий уровень в бачке отрегулирован - в нём есть переливная трубка, чтобы наружу не текло.

да, про эту систему я в курсе. Но как и писал выше, я замерял неделю воду перед уходом на работу и по возвращению. Показания не меняются в мое отсутсвие, а значит ничего не сливается в бачке

Сообщение отредактировал Nilllian - 4.2.2015, 9:26

[HeatServ]

А когда мы с женой были в отпуске, воды столько же набежало, хотя две недели мы ей вообще не пользовались

Это самоход счётчика. Или барабашка. Искать и то и другое крайне сложно. Положите рядом с краном колоду карт, авось отпустит.

[Татьяна Удальцов...]

Но как и писал выше, я замерял неделю воду перед уходом на работу и по возвращению. Показания не меняются в мое отсутсвие, а значит ничего не сливается в бачке

Замеряйте ночью, когда повышенное давление в водопроводе. Вот тогда перелив бывает. И отрегулируйте уровень перелива, чтобы в бачке было меньше воды.

[Nilllian]

Это самоход счётчика. Или барабашка. Искать и то и другое крайне сложно. Положите рядом с краном колоду карт, авось отпустит.

Замеряйте ночью, когда повышенное давление в водопроводе. Вот тогда перелив бывает. И отрегулируйте уровень перелива, чтобы в бачке было меньше воды.

[Nilllian]

Да простят меня модераторы за два сообщения подряд и офтоп ))),
но хотелось бы спросить, а может поставить электронные счетчики?
Они как в работе? Без глюков и сбоев?

[HeatServ]

Да простят меня модераторы за два сообщения подряд и офтоп ))),
но хотелось бы спросить, а может поставить электронные счетчики?
Они как в работе? Без глюков и сбоев?

Электромагнитные чтоль? Не рекомендую, они на пустой трубе (осушили стояк) Вам оххулиард насчитают, внукам хватит отдавать. А если Вы имеете в виду счётчики с электронным табло, то не стоит, в электронный импульс всё равно преобразует движущаяся крыльчатка, а электронное табло всего лишь дешёвые понты.

Сообщение отредактировал HeatServ - 4.2.2015, 12:33

[Nilllian]

Электромагнитные чтоль? Не рекомендую, они на пустой трубе (осушили стояк) Вам оххулиард насчитают, внукам хватит отдавать. А если Вы имеете в виду счётчики с электронным табло, то не стоит, в электронный импульс всё равно преобразует движущаяся крыльчатка, а электронное табло всего лишь дешёвые понты.

Спасибо большое! За ответ и за Вашу личную заинтересованность

[Nilllian]

Вот еще вопрос.
Что за странные проводочки на моих счетчиках
и как их подключать, через чего, к компу можно?
Чтобы показания снимать

[HeatServ]

Вот еще вопрос.
Что за странные проводочки на моих счетчиках
и как их подключать, через чего, к компу можно?
Чтобы показания снимать

Это звёздочки для подключения оптосчитывателя, есть такой прибор. Сколько стоит не знаю, а какой интерфейс имеет не помню, в ЦСМ последний раз работал с таким, там он подключался к специально заточенному прибору.

[Nilllian]

Это звёздочки для подключения оптосчитывателя, есть такой прибор. Сколько стоит не знаю, а какой интерфейс имеет не помню, в ЦСМ последний раз работал с таким, там он подключался к специально заточенному прибору.

Спасибо )

[AVFRZN]

И что можно оптосчитать с геркона?

[HeatServ]

И что можно оптосчитать с геркона?

Оптика считает количество оборотов и переводит их в объём, геркон не при делах.

[Nilllian]

Водосчётчик крыльчатый с антимагнитной защитой Тайпит ГЛ15 И 80 (ОХТА)
Корпус измерительной камеры изготавливается из латуни. Счётчик имеет доработанный измерительный механизм, исключающий срывы при минимальном и максимальном расходах.
В корпусе счётчика воды с импульсным выходом установлен герконовый датчик, подающий импульсы на принимающее устройство.
При использовании автоматизированных систем учёта (АИИС КУЭ ) установка таких приборов необходима.
Приборы поставляются в универсальном исполнении для учета расхода горячей или холодной воды.
Прибор поставляется с комплектом монтажных частей (КМЧ), который включает в себя два штуцера, две гайки и две уплотнительные прокладки из паронита. Поставляемый в КМЧ штуцер обеспечивает необходимый по ГОСТ 50193.2-92 прямой участок перед прибором. Возможна дополнительная комплектация обратным клапаном.

[HeatServ]

Это про импульсный вывод, для подключения к тепловычислителю или чему другому. А "звёздочка" есть вообще на каждом крыльчатом расходомере.

[Nilllian]

Это про импульсный вывод, для подключения к тепловычислителю или чему другому. А "звёздочка" есть вообще на каждом крыльчатом расходомере.

Обещали подключить эти счетчики к общей системе, чтобы удаленно снимать показания и вносить в ЕПД жителям, только чо та не чешутся (

[HeatServ]

Обещали подключить эти счетчики к общей системе, чтобы удаленно снимать показания и вносить в ЕПД жителям, только чо та не чешутся (

Наверное удобно, но слишком много простора для махинаций.

[h_pakker]

Год назад поставил себе в квартиру водосчетчики на холодную и горячую воду.
По началу расход был миниальный, даже обрадовался. По холодной полтора куба,
по горячей один куб. Прошел год и расход неимоверно вырос. Теперь у меня выходит
4 куба по холодной и 3 по горячей. Это немыслимо. Водой пользуюсь по минималке,
нигде ничего не течет. Делал замер воды, сливал 200 литров, на счетчиках все один в один.
Что делать? В чем подвох?



Как вообще выявить этот косяк, что там может быть не так?

я бы пытался выявить последовательным включением второго счетчика и сверкой расходов воды по основному и контрольному


 Check_by_secondary.JPG ( 25,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Если делали замер и всё "один в один" значит через счётчик действительно проходит столько кубов. Перерасход по холодной воде как правило вызван постоянным переливом бочка в унитазе (если он подтекает, то счётчик намотает будь здоров!). По горячей воде самая частая проблема - смеситель какой-нибудь гор. воду не закрывает полностью и она подтекает не наружу (из крана), а передавливает в холодную воду

не должна передавливать, внутри счетчика стандартно стоит обратный клапан

Вот еще вопрос.
Что за странные проводочки на моих счетчиках
и как их подключать, через чего, к компу можно?
Чтобы показания снимать

это импульсные выходы счетчика , для разных моделей от 1 до 10 литров на импульс
можно подключить к счетчику импульсов, например такому (коэффициент счета выбрать в его меню):

http://www.owen.ru/catalog/schetchik_impul...en_si8/62694058

 3_1_.jpg ( 44,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


 si8_sp.png ( 12,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

[HeatServ]

не должна передавливать, внутри счетчика стандартно стоит обратный клапан

Ну-ка, в студию счётчик этот, с обратным клапаном.

[Kotlovoy]

Ну-ка, в студию счётчик этот, с обратным клапаном.

"- Удобный комплект монтажных частей с прокладками из резины на основе каучука,
включая обратный клапан."
* - Поставляется по отдельному заказу.
http://ural-pribor.com/files/Passport_ECOMERA.pdf
А вообще не мешает самому позаботиться, чтобы не переплачивать. Случается, горячая вода через смеситель передавливает холодную, и тогда горячий счётчик крутит быстрее, а холодный - в обратку. А в унитазном бачке обнаруживается горячая вода, если в этот момент слить. У соседей снизу тоже тёплая течёт вместо холодной - за ваш счёт. Конденсат на холодной трубе на глазах высыхает...

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 7.2.2015, 11:09

[Татьяна Удальцов...]

"- Удобный комплект монтажных частей с прокладками из резины на основе каучука,
включая обратный клапан."
* - Поставляется по отдельному заказу.
http://ural-pribor.com/files/Passport_ECOMERA.pdf

Что совершенно не означает "стандартно стоит обратный клапан". А то, что могут "поставить", т.е. продать еще и обратный клапан - так это в любом магазине могут. Могут еще и вприсядку сплясать.

[Kotlovoy]

Что совершенно не означает "стандартно стоит обратный клапан". А то, что могут "поставить", т.е. продать еще и обратный клапан - так это в любом магазине могут. Могут еще и вприсядку сплясать.

На самом деле действительно существуют водосчётчики с клапаном в комплекте, только они запрессовываются в выпускной патрубок по желанию владельца. Но могут быть и уже запрессованы.
"В комплект поставки счетчика кроме двух
полусгонов входит обратный клапан, который может
прилагаться отдельно или быть уже установленным в
один из полусгонов."
http://msk-call.ru/docs/passport-water-valtec.pdf
Дело тут ещё в том, что при наличии накопительного водонагревателя обратный клапан может сослужить плохую службу. Давление воды при нагреве начнёт расти, и куда ей деваться? - только в предохранительный клапан. А если не сделан дренаж в канализацию? А если и сделан - предназначен ли аварийный клапан для постоянной работы в качестве регулятора давления? Да и повышенный расход воды в этом случае обеспечен - водонагреватель станет работать насосом между ХВС и канализацией.
Я видел такой водосчётчик, когда ходил искал себе, но они были "несвежие" - уже пролежали полгода в магазине, и я их не взял. Вот только название забыл, сейчас только с грехом пополам вспомнил, хотя прошёл всего месяц. Склероз, блин.
У нас клапана ставить не требуют, только фильтры. С ушком для пломбирования на пробке.

[AVFRZN]

Оптика считает количество оборотов и переводит их в объём, геркон не при делах.

--- какая оптика? - ГДЕ? - Паспорт-то на девайс изучить западло? Ещё может интерференционную картинку лунного света в парах болотных газов можно вытянуть по двум красно-чёрным соплям?- скажем как?

Сообщение отредактировал AVFRZN - 8.2.2015, 23:41

[HeatServ]

--- какая оптика? - ГДЕ? - Паспорт-то на девайс изучить западло? Ещё может интерференционную картинку лунного света в парах болотных газов можно вытянуть по двум красно-чёрным соплям?- скажем как?

Поживёшь подольше - узнаешь побольше.© Это оборудование весьма специфично, так просто даже в сети не найти. Если желаете, то специально заеду в ЦСМ, сделаю фото.
И попрошу далее подобную риторику в мой адрес не применять. И в чей-либо тоже.

[Гость_Utatane Piko_*]

источник сообщает что счетчик останавливается неодимовым магнитом, это видимо речь идет про герконовый .на оптический гаус не хватит .

[AVFRZN]

Поживёшь подольше - узнаешь побольше.© Это оборудование весьма специфично, так просто даже в сети не найти. Если желаете, то специально заеду в ЦСМ, сделаю фото.
И попрошу далее подобную риторику в мой адрес не применять. И в чей-либо тоже.

--- Тс выложил паспорт на оборудование ... но это же не для "проживших подольше"? - тот, кто прожил, читать разучилсО? А какое есть "весьма специфичное" оборудование - могу тыкнуть и не в одно ... так что будем с риторикой-то делать?

[HeatServ]

--- Тс выложил паспорт на оборудование ... но это же не для "проживших подольше"? - тот, кто прожил, читать разучилсО? А какое есть "весьма специфичное" оборудование - могу тыкнуть и не в одно ... так что будем с риторикой-то делать?

Подойти, полагаю, надо риторически. Был вопрос - что за звёздочка на расходомере. Был ответ - звёздочка нужна для присоединения отптосчитывателя. При поверке и другом рукоблудии. Как-то так.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.2.2015, 0:50

[AVFRZN]

Был вопрос - что за звёздочка на расходомере.

--- в #22-ом посту про проводочки спрашивалось, вроде ...

[killovat]

У нас часто бывают перебои с водой. У меня сложилось впечатление, что именно в те периоды когда были отключения счетчик воды меряет НЕМЕРЯННО. Я живу в доме и счетчик в колодце на улице, поэтому никак не засеку когда это происходит. Может он воздух считать?

[lovial]

У нас часто бывают перебои с водой. У меня сложилось впечатление, что именно в те периоды когда были отключения счетчик воды меряет НЕМЕРЯННО. Я живу в доме и счетчик в колодце на улице, поэтому никак не засеку когда это происходит. Может он воздух считать?

Пробовал как-то дуть в счетчик - считает воздух без проблем...

[killovat]

Обязательно проверю свои счетчики. Спасибо огромное всем за информацию!

[Ashihara]

Хоть и поздно, но добавлю пять копеек своих наблюдений в работу счётчиков.

На технологическое оборудование на подачу воды поставили счётчик воды. При наборе куба воды в ёмкость показания совпадали идеально, а вот при дальнейшей работе начинались искажения на 20..50%.

Итого провели замер: электромагнитный клапан включался меандром с частотой 5 секунд. При наборе кубовой ёмкости показания счётчика оказались 2.5 куба.

Суть проблемы: инерция крыльчатки при останове потока. Раскручивается быстрее, чем тормозится.

Подозреваю, если дома часто дёргать кран и вообще не принимать ванную/душ, то завышение показаний будет неплохое.

Сообщение отредактировал Ashihara - 23.10.2015, 11:50

[svoroponov]

Всё гораздо прозаичнее.Правда с первого поста 7 лет уже прошло, но добавлю свои 5 копеек
Поставили счётчики и первое время просто контролировали каждые 5 минут расход.Получалось действительно мало. Потом прекратили , уверовав что так будет и в дальнейшем и понеслось , я имею ввиду полилось.Расход и подрос.Возможно ещё и зима приблизилась или наступила , погреться захотелось в ванной по чаще, что особенно женщин касается ,с холодами в туалет по чаще ходят, возможно собачке по чаще лапки стали мыть , возможно меньше душ на работе принимаете ,ну и так далее. У меня так же - я и супруга - 3 куба в месяц выходило пока следили , прекратили- стало от 6 до 7.5 кубов в месяц.
По поводу счётчиков. Счётчики квартирные из-за грязи и отложений могут только занижать показания и никак иначе. Домовые счётчики можно регулировать. У них есть винт который добавляет ( подкручивает изменением потока крыльчатку_ плюс минус до 6 процентов от номинала для компенсации погрешности.Регулируют в Водоканале на проверочном стенде.
Квартирные регулировать нельзя , только промывка спецраствором . Но скажу прямо: Срок работы квартирного счётчика 5 лет , он одноразовый. Отработали ,лучше заменить новыми , иначе через год - полтора из-за износа опор оси вертушки, они всё равно выйдут из строя, то есть придётся и новый купить и на проверку до этого на старый деньги потратите.
Тем более после работы 5 летней бракуется при проверке процентов 70-80 .

Сообщение отредактировал svoroponov - 4.2.2022, 20:28

[Const82]

Квартирные регулировать нельзя , только промывка спецраствором . Но скажу прямо: Срок работы квартирного счётчика 5 лет , он одноразовый. Отработали ,лучше заменить новыми , иначе через год - полтора из-за износа опор оси вертушки, они всё равно выйдут из строя, то есть придётся и новый купить и на проверку до этого на старый деньги потратите.
Тем более после работы 5 летней бракуется при проверке процентов 70-80 .

А этот износ опор в плюс или минус работать будет?

[Skaramush]

В минус. Будет подклинивать.

[Const82]

В минус. Будет подклинивать.

А учитывая, что квартирные счетчики находятся в обслуживании жителей...
Мне как жителю совсем не очевидна необходимость замены счетчика, который будучи поверен официально, и поверка которого принята УК, начнет врать в мою пользу.

[Skaramush]

Ну и насчитают Вам по числу прописанных расход от момента последней проверки до момента обнаружения некорректной работы. Оно надо?
Заметьте, у мне "проверка" это не опечатка. А поверка к моменту износа заканчивается.

Сообщение отредактировал Skaramush - 7.2.2022, 13:41

[HeatServ]

Счётчики квартирные из-за грязи и отложений могут только занижать показания и никак иначе.

Ровно наоборот. Зарастает входное сечение и скорость в сечении возрастает, из-за чего рабочее колесо крутится быстрее при меньшем расходе, что как раз завышает показания.

[Skaramush]

Да ладно... Рабочее колесо считает РОВНО СТОЛЬКО, сколько прошло через мерное сечение.
А при увеличении скорости (для увеличения скорости) пропорционально квадрату возрастания растёт сопротивление. Не выйдет описанное, как каменный цветок у Данилы-мастера.

[HeatServ]

Да ладно... Рабочее колесо считает РОВНО СТОЛЬКО, сколько прошло через мерное сечение.
А при увеличении скорости (для увеличения скорости) пропорционально квадрату возрастания растёт сопротивление. Не выйдет описанное, как каменный цветок у Данилы-мастера.

Теоретизировать можно долго, но проливную установку не обманешь.

[Const82]

Ну и насчитают Вам по числу прописанных расход от момента последней проверки до момента обнаружения некорректной работы. Оно надо?
Заметьте, у мне "проверка" это не опечатка. А поверка к моменту износа заканчивается.

Конкретно у меня никаких проверок никогда не было. И даже желания УК не высказывала.

[Const82]

Теоретизировать можно долго, но проливную установку не обманешь.

А есть данные с проливной установки?

[HeatServ]

А есть данные с проливной установки?

Экспериментировал лет 10 назад, когда доступ был.

[Const82]

Экспериментировал лет 10 назад, когда доступ был.

И что было? Массовое завышение на старых счетчиках?

[HeatServ]

И что было? Массовое завышение на старых счетчиках?

Да, массовое. Иногда сдавали счётчики просто так, не отмачивая, такие завышали абсолютно все, если других косяков не было. После отмачивания в саноксе приходили в норму. Это именно холодная вода, у нас она так себе по составу. У счётчиков ГВС другие проблемы.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.2.2022, 15:22

[Skaramush]

Глянуть бы его устройство внутри. Каким образом через мерное сечение, без клина турбинки идёт разгон. Такого, по хорошему, быть не должно. Мерное есть мерное.

[HeatServ]

Глянуть бы его устройство внутри. Каким образом через мерное сечение, без клина турбинки идёт разгон. Такого, по хорошему, быть не должно. Мерное есть мерное.

Стенки зарастают - сечение уменьшается - повышается скорость. И этого, казалось бы, незначительного зарастания, вполне хватает, чтобы выйти за пределы погрешности со знаком плюс. Иногда в очень хороший плюс.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.2.2022, 15:50

[Skaramush]

Зарастание - понятно. Турбинка, по хорошему, должна стоять в сопле. И быть впритык, с минимальным зазором.

[HeatServ]

Зарастание - понятно. Турбинка, по хорошему, должна стоять в сопле. И быть впритык, с минимальным зазором.

Там как такового сопла и нет. Есть просто сечение, которое зарастает всякой хренью.

[Skaramush]

В том и проблема. Зарастание должно вызывать клин турбинки. Если нет - конструкция порочна и "заточена" под наращивание показаний.

[HeatServ]

В том и проблема. Зарастание должно вызывать клин турбинки. Если нет - конструкция порочна и "заточена" под наращивание показаний.

Зарастание происходит в сечении до крыльчатки.

[Skaramush]

Тем более. Значит там мерного сечения, как такового, нет. Должна быть конфигурация "конфузор-сопло-диффузор", тогда никакое зарастание ни "до", ни "после" не будет приводить к искажениям.

[HeatServ]

Тем более. Значит там мерного сечения, как такового, нет. Должна быть конфигурация "конфузор-сопло-диффузор", тогда никакое зарастание ни "до", ни "после" не будет приводить к искажениям.

Оно там есть. Просто хитрой формы. Сопло там неуместно по причине повышенного сопротивления. Поэтому скорости низкие, в разы ниже скоростей самовымывания и на воде плохого качества стенки зарастают и при этом скорость через сечение становится выше при том же расходе и водосчётчик насчитывает больше.

[инж323]

Там как такового сопла и нет. Есть просто сечение, которое зарастает всякой хренью.

Зачем зарастать? Когда для повышения показаний на счетчике можно прокладку поставить с дырочкой поменьше. Вроде сразу "типо подзаросщеной". И спрятать её пломбой- клиент без спеца не залезет проверить.

[HeatServ]

Зачем зарастать? Когда для повышения показаний на счетчике можно прокладку поставить с дырочкой поменьше. Вроде сразу "типо подзаросщеной". И спрятать её пломбой- клиент без спеца не залезет проверить.

Только пломбировщику-то это зачем? Уголовка же.

[инж323]

Только пломбировщику-то это зачем? Уголовка же.

Процедура доказывания очень канительна. А без хорошей доказательной базы дело в Суде развалится.
а установщик.... он от Сбытового подразделения того же Водоканала. Больше объемы оказанных услуг- больше денег, которые гипотетически могут дойти до работника.

[HeatServ]

Процедура доказывания очень канительна. А без хорошей доказательной базы дело в Суде развалится.
а установщик.... он от Сбытового подразделения того же Водоканала. Больше объемы оказанных услуг- больше денег, которые гипотетически могут дойти до работника.

Водоканал это чёрная дыра, там половина воды с источника может по пути деться куда-нибудь и за неё всё равно заплатят, слишком много всяких неучётных потребителей. Так что ставить дроссели перед сеткой рассекателем мало того что сомнительно по эффективности, так ещё и потребует ловкости рук профшулера.

[svoroponov]

Не верно к сообщению 60. На холодной зарастания почти нет или тонким слоем . Кроме того этот слой покрывает и магнитики на концах лопастей турбинки и , следовательно уменьшается взаимодействие с магнитиками счётного устройства, так же и на горячей воде . По этому и идёт только занижение. Почему так пишу ? Просто в своё время занимался вопросами организации проверочного стенда для проверки квартирных водомеров. Стенд немецкий, прошли ,и я в том числе, обучение немцами для сертификации в своей стране . Установили , но дальше наш руководитель не захотел этим заниматься (в дальнейшем оооочень пожалел) и продал всё другой фирме , это было ещё в 1997 году. Сейчас эта фирма процветает, по скольку таких стендов в стране у фирм 3 ( сложно получить сертификацию) и контролируется бывшим департаментом мер и стандартов да и наклейки их , ну и водоканальские в регионах. А счётчиков ,мама не горюй квартирных в стране.
Кроме того у нас опущен уровень нагрева горячей воды до 50 градусов у дальнего потребителя и 55 - на выходе из бойлера. Интенсивное накипеобразование начинается где то с 60-65 градусов в зависимости от жесткости воды. Чтобы этого избежать температуру и опустили. И так уже 20 лет.
Кроме того такой режим позволяет не использовать разборные скоростные водоподогреватели а только паяные.Они дешевле и компактнее. Достаточно одной кислотной промывки в год при таком режиме.Выходяит из строя очень очень редко. За 25 лет эксплуатации при мне при опресовке только два теплообменника не прошли испытание при этом их срок наработки превышал 10 лет.

Сообщение отредактировал svoroponov - 7.2.2022, 21:18

[HeatServ]

Не верно к сообщению 60. На холодной зарастания почти нет или тонким слоем . Кроме того этот слой покрывает и магнитики на концах лопастей турбинки и , следовательно уменьшается взаимодействие с магнитиками счётного устройства, так же и на горячей воде . По этому и идёт только занижение. Почему так пишу ? Просто в своё время занимался вопросами организации проверочного стенда для проверки квартирных водомеров. Стенд немецкий, прошли ,и я в том числе, обучение немцами для сертификации в своей стране . Установили , но дальше наш руководитель не захотел этим заниматься (в дальнейшем оооочень пожалел) и продал всё другой фирме , это было ещё в 1997 году. Сейчас эта фирма процветает, по скольку таких стендов в стране у фирм 3 ( сложно получить сертификацию) и контролируется бывшим департаментом мер и стандартов да и наклейки их , ну и водоканальские в регионах. А счётчиков ,мама не горюй квартирных в стране.
Кроме того у нас опущен уровень нагрева горячей воды до 50 градусов у дальнего потребителя и 55 - на выходе из бойлера. Интенсивное накипеобразование начинается где то с 60-65 градусов в зависимости от жесткости воды. Чтобы этого избежать температуру и опустили. И так уже 20 лет.
Кроме того такой режим позволяет не использовать разборные скоростные водоподогреватели а только паяные.Они дешевле и компактнее. Достаточно одной кислотной промывки в год при таком режиме.Выходяит из строя очень очень редко. За 25 лет эксплуатации при мне при опресовке только два теплообменника не прошли испытание при этом их срок наработки превышал 10 лет.

И такое может быть, всё зависит от воды. У нас по холодной стороне теплообменник забивается за пару месяцев полностью и приборы зарастают быстро, и насосы-мокроходы зарастают. По первичке с ТЭЦ ничего подобного, химцехА на источниках работают как надо.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.2.2022, 21:36

[инж323]

Водоканал это чёрная дыра, там половина воды с источника может по пути деться куда-нибудь и за неё всё равно заплатят, слишком много всяких неучётных потребителей. Так что ставить дроссели перед сеткой рассекателем мало того что сомнительно по эффективности, так ещё и потребует ловкости рук профшулера.

В Крыму 40% суточного расхода всего Водоканала(Севастополь) куда то уходит из отправленного в сеть водопровода и по абонентам(по их счетчикам) не числится , типа.Это под несколько тысяч кубов ежедневно и ни одного размыва грунта и ну никак не уловимые левые врезки( все слышали, но сами не видели такое вживую). Месяц ходили какие то сторонние водоканалу спецы и нашли сходу 10 предприятий и 18 частных домовладений с неучтенными врезками, а инспектора водоканала ну никак не могли ж знать. Карман то на любимом пиджаке.
МОЭК(тогда МТК) сильно перетрясли в 1-м районе, когда всплыли случайные неоформленные абоненты и народу много поубрали. Каждый месяч за тепло на карман то приятней получить, чем в кассу предприятия. А ненормативные теплопотери .. ну их искать же надо, а мы ну совсем не знаем где такое может быть, прям какие то сказки, ага, нам рассказывают. Потому и потом насчет "неврезки" только видимый разрыв являлся доказательством невключения. Плавали.

[HeatServ]

В Крыму 40% суточного расхода всего Водоканала(Севастополь) куда то уходит из отправленного в сеть водопровода и по абонентам(по их счетчикам) не числится , типа.Это под несколько тысяч кубов ежедневно и ни одного размыва грунта и ну никак не уловимые левые врезки( все слышали, но сами не видели такое вживую). Месяц ходили какие то сторонние водоканалу спецы и нашли сходу 10 предприятий и 18 частных домовладений с неучтенными врезками, а инспектора водоканала ну никак не могли ж знать. Карман то на любимом пиджаке.
МОЭК(тогда МТК) сильно перетрясли в 1-м районе, когда всплыли случайные неоформленные абоненты и народу много поубрали. Каждый месяч за тепло на карман то приятней получить, чем в кассу предприятия. А ненормативные теплопотери .. ну их искать же надо, а мы ну совсем не знаем где такое может быть, прям какие то сказки, ага, нам рассказывают. Потому и потом насчет "неврезки" только видимый разрыв являлся доказательством невключения. Плавали.

Это всё так, но я про вообще, на водоканале висят всякие пожарные гидранты, пролив дорог, полив газонов и ещё куча всякой неучтёнки, которую учитывать дороже, чем не учитывать. Так уж повелось с советских времён. Но есть и плюс, можно просить денег сколько угодно и обоснование всегда будет железобетонное. Проси больше - дадут меньше.

Сообщение отредактировал HeatServ - 8.2.2022, 9:40

[svoroponov]

Водоканал имеет вполне техническое решение как сделать водомер , завышающий показания. Пример : у нас дома когда начали уходить в товарищества , стали просить отделить их от групповых водомеров Водоканала , установленного на группу домов . Один счётчик на 3 дома , один на 2 дома. Мы обратились в эту организацию чтобы они установили водомеры на каждый дом. Трасировку новых подводок , организацию водомерных узлов мы взяли по расходам на себя (товарищества в дальнейшем нам расходы обязались покрыть. Я выполнил проекты и обратился за согласованием. Они отказали. Тогда мы нашли оригинальный способ трассировки подводок воды не влезая в зону ответственности Водоканала , организовали водомерные узлы и установили контрольные, проверенные через их же стенд для фмрмы-продавца, водомеры. По скольку дома стояли компактно то прверка показаний отнимала по району час ,выполнялась мною в 5 часов утра начала первого дня очередного месяца. И понеслось.
Расхождение в показаниях на домах с разделением устойчиво показывало завышение показания по водомерам Водоканала. Процентов на 5--6 .
Мы првлекли к проверке их инспектора , все показания снимали с ним и актировали. Меняли счётчики и они и мы , правда мы контрольные меняли не чарез Водоканал ,как они нам навязывали а через фирму-продавца Результат тот же. Стал я разбираться , в чём дело. Все счётчики имели заглушку-гайку , которая пломбировалась , под ним находился регулировочный винт , позволяющий производить донастройку в пределах плюс-инус 6 процентов. Винт позволял, регулируя определённое отверстие и поток через него, замедлять или подкручивать вертушку водомера. Так вот инспектор снял оба счётчика свои и все мои и повезли на стенд . Проверили на стенде . У их счётчиков превышение до 5 процентов устойчиво .Нащи показывали контрольный расход точно, в пределах процента .Там вскрыли заглушки у их приборов и обнаружили что регулятор вывернут на максимальную подкрутку. То есть лаборатория Водоканала города на всех своих водомерах делала завышение показаний от фактических. Представляете полумиллионник город и где эта организация монополист. Да ещё и водичка не дешёвая. Организация получала большие деньги за ,,лёгкое движение руки ,,
Разборка (подпольная , они нас слёзно умоляли не выносить сор из избы) была. Но решили не ссориться а они больше этого не делать. Я для них ,Водоканала,правда потом некоторое время проекты делал , подрабатывал. Работой дополнительной сволочи меня купили.

Сообщение отредактировал svoroponov - 12.2.2022, 17:32

[HeatServ]

Водоканал имеет вполне техническое решение как сделать водомер , завышающий показания. Пример : у нас дома когда начали уходить в товарищества , стали просить отделить их от групповых водомеров Водоканала , установленного на группу домов . Один счётчик на 3 дома , один на 2 дома. Мы обратились в эту организацию чтобы они установили водомеры на каждый дом. Трасировку новых подводок , организацию водомерных узлов мы взяли по расходам на себя (товарищества в дальнейшем нам расходы обязались покрыть. Я выполнил проекты и обратился за согласованием. Они отказали. Тогда мы нашли оригинальный способ трассировки подводок воды не влезая в зону ответственности Водоканала , организовали водомерные узлы и установили контрольные, проверенные через их же стенд для фмрмы-продавца, водомеры. По скольку дома стояли компактно то прверка показаний отнимала по району час ,выполнялась мною в 5 часов утра начала первого дня очередного месяца. И понеслось.
Расхождение в показаниях на домах с разделением устойчиво показывало завышение показания по водомерам Водоканала. Процентов на 5--6 .
Мы првлекли к проверке их инспектора , все показания снимали с ним и актировали. Меняли счётчики и они и мы , правда мы контрольные меняли не чарез Водоканал ,как они нам навязывали а через фирму-продавца Результат тот же. Стал я разбираться , в чём дело. Все счётчики имели заглушку-гайку , которая пломбировалась , под ним находился регулировочный винт , позволяющий производить донастройку в пределах плюс-инус 6 процентов. Винт позволял, регулируя определённое отверстие и поток через него, замедлять или подкручивать вертушку водомера. Так вот инспектор снял оба счётчика свои и все мои и повезли на стенд . Проверили на стенде . У их счётчиков превышение до 5 процентов устойчиво .Нащи показывали контрольный расход точно, в пределах процента .Там вскрыли заглушки у их приборов и обнаружили что регулятор вывернут на максимальную подкрутку. То есть лаборатория Водоканала города на всех своих водомерах делала завышение показаний от фактических. Представляете полумиллионник город и где эта организация монополист. Да ещё и водичка не дешёвая. Организация получала большие деньги за ,,лёгкое движение руки ,,
Разборка (подпольная , они нас слёзно умоляли не выносить сор из избы) была. Но решили не ссориться а они больше этого не делать. Я для них ,Водоканала,правда потом некоторое время проекты делал , подрабатывал. Работой дополнительной сволочи меня купили.

Такое себе могут позволить только очень бедные страны. Наваривать кэш на холодной воде путём сознательного вмешательства в прибор на уровне гарантирующего поставщика - для РФ есть ахинея на границе раздела сознания и безумия и отваги.
А всё вытекает из законодательства. У нас прибор учёта это коллективная собственность потребителя, а в европах это собственность поставщика.

[svoroponov]

А вы прикиньте сколько воды у вас потребляют в городе и там ведь к ней и стоимость канализации пристёгивается в тарифе. Умножте на тариф этот объём и возьмите ну хотя бы 5 процентов от этой суммы.А теперь смотрите - вы монополист в городе по снабжению водой и услугам канализации , счётчики домовые проверяете вы на своём стенде , устанавливают и пломбируют ваши инспектора. Как вы обнаружите превышение объема по каждому дому ,если потребитель только через ваш стенд проверяет их и нет дублирования контрольными счётчиками на вводе. Я обнаружил это случайно из-за того , что дома были ведомственные и подключены к водомерам группами , при этом дома начали уходить в товарищества и нужен был контроль расхода по каждому дому . На оборот , схема почти безупречная и помог только случай , да то что я прошёл обучение ,поскольку готовились к установке стенда по проверке квартирных водомеров , ну и ещё научили разбираться в погрешностях водомеров и как и чего обосновывать согласно документов.
Так что это не про бедность страны а про богатство для некоторых людей, которые его делают почти ничем не рискуя.

Сообщение отредактировал svoroponov - 12.2.2022, 22:26

[инж323]

А вы прикиньте сколько воды у вас потребляют в городе и там ведь к ней и стоимость канализации пристёгивается в тарифе. Умножте на тариф этот объём и возьмите ну хотя бы 5 процентов от этой суммы.А теперь смотрите - вы монополист в городе по снабжению водой и услугам канализации , счётчики домовые проверяете вы на своём стенде , устанавливают и пломбируют ваши инспектора. Как вы обнаружите превышение объема по каждому дому ,если потребитель только через ваш стенд проверяет их и нет дублирования контрольными счётчиками на вводе. Я обнаружил это случайно из-за того , что дома были ведомственные и подключены к водомерам группами , при этом дома начали уходить в товарищества и нужен был контроль расхода по каждому дому . На оборот , схема почти безупречная и помог только случай , да то что я прошёл обучение ,поскольку готовились к установке стенда по проверке квартирных водомеров , ну и ещё научили разбираться в погрешностях водомеров и как и чего обосновывать согласно документов.
Так что это не про бедность страны а про богатство для некоторых людей, которые его делают почти ничем не рискуя.

А сколь у вас на сегодня стоит куб воды от водоканала и сколь куб ГВ ( с учетом тепла в нем) от "ЦТП" какой либо УК? что б прикинуть хотя сравнение... порядок цифр.

Сообщение отредактировал инж323 - 12.2.2022, 22:44

[svoroponov]

....А всё вытекает из законодательства. У нас прибор учёта это коллективная собственность потребителя, а в европах это собственность поставщика.....

А кто вашу собственность коллективную проверяет , на пример по воде домовой водомер?И где? Не тот ли водоканал на своём стенде? Или вы его выбрасываете и ставите новый?. Так вот , новые перед поступлением на реализацию так же согласно законодательства там же проходят проверку , в Водоканале на их стенде , даже если вы сами снимаете его отвозите прибор в сертификационную организацию они всё равно везут его на стенд для проверки в Водоканал . Стенд и обучение на нём стоят очень и очень дорого, тем более его работоспособность и точность периодически проверяет сертификационная организация .
Так что Водоканалу это не очень мешает , а вы не проверите в другом месте , негде и в прцесс прверки вас не допустят. Посторонним вход воспрещён.
Кроме того надо уметь сопоставлять погрешности с объёмами , проходящими через данный тип и диаметр счётчика. А то вам это завышение рукотворное впарят как погрешность прибора.

Сообщение отредактировал svoroponov - 12.2.2022, 23:08

[HeatServ]

....А всё вытекает из законодательства. У нас прибор учёта это коллективная собственность потребителя, а в европах это собственность поставщика.....

А кто вашу собственность коллективную проверяет , на пример по воде домовой водомер?И где? Не тот ли водоканал на своём стенде? Или вы его выбрасываете и ставите новый?. Так вот , новые перед поступлением на реализацию так же согласно законодательства там же проходят проверку , в Водоканале на их стенде , даже если вы сами снимаете его отвозите прибор в сертификационную организацию они всё равно везут его на стенд для проверки в Водоканал . Стенд и обучение на нём стоят очень и очень дорого, тем более его работоспособность и точность периодически проверяет сертификационная организация .
Так что Водоканалу это не очень мешает , а вы не проверите в другом месте , негде и в прцесс прверки вас не допустят. Посторонним вход воспрещён.
Кроме того надо уметь сопоставлять погрешности с объёмами , проходящими через данный тип и диаметр счётчика. А то вам это завышение рукотворное впарят как погрешность прибора.

У нас поверкой занимается центр стандартизации и метрологии, плевать они хотели с высокой колокольни на всех вокруг. Свои деньги они мают в любом случае. Ну а у вас разгул демокраиии.

[инж323]

Лет назад 25 на работе у брата был как раз "центр" стандартизации, но поверяли как раз радары гаишные.и в какой то из дней тонрмознул его гаец за превышение,а брат зануда тот еще, да и гайцы в тот год чет задержались с поверками.Ну он и говорит инспектору- а у вас прибор то что показывает, тот ему экранчик с циферками, а брат и говорит- ну и иди пиши протокол и я тебе сразу там ответ и возражение напишу, что прибор твой неповеренный и ты им ничего мерить не можешь и мне сейчас лапшу вешаешь( штампик поверки на приборе он разгляде, что она их центра).Гаец как ошпаренный о него, да вы мне что тут говорите то? А тот ему- сам смотри, вот штамп прошлогодней поверки и на нём дата и срок уже прошел( это как у манометров штампик).Вобщем расстались и гаец очень недоволен был и прям с плохо скрытым раздражением, хотя превышение было малое (тогда не было "бесплатных" +20км\\час).А через неделю приходит от гайцев машина с приборами на поверку и брат вышел глянуть и там как раз тот самый инспектор с коробками(как носильцик) и не один, а их трое и + их старший. А спецы из центра принимают, осматривают, доки готовят о приеме. а потом один из центровых к брату как к начальнику с чем то обратился и он типа что то им разрешил на глазах у гайцев. Так гайцы чет там пошептались меж собой, потом к старшему подошли и тот уже к брату. и мол ну у нас надеюсь всё нормально и хорошо? Рады познакомится и ежели что, то без стеснения обращайтесь. вобщем гайцы его потом лет 10 предупреждали о нарушении и просто отпускали. Даже нарывался, что сперва тормозят, а потом палкой машут проезжай мол. правда потом еще несколько раз контачили- он гайское сопровождение заказывал( их продукцию без него нельзя возить).
А приборы их вобщем практически не врали.

[GreyBrain]

У нас поверкой занимается центр стандартизации и метрологии, плевать они хотели с высокой колокольни на всех вокруг. Свои деньги они мают в любом случае. Ну а у вас разгул демокраиии.

В целом вы правы. Есть организации ФБУ, а есть ООО и ИП. ФБУ вообще абсолютно без разницы чей прибор, на чьей зоне ответственности (тепло, вода, канализация) они его поверяют и всё, подкупать их смысла мало (по крайне мере, мне говорили, о объемах взятки за "поверку" топливозаправочных станций), а объемы за АЗС такие, что 100 водосчетчиков на домах купить новые будет стоить столько же, сколько объем взятки за "поверку" АЗС.
А с организациями-поверителями в форме ООО и ИП уже зависит от самой организации. Кому-то сделают поменьше расход, кому-то побольше, но не с целью сэкономить, а "поверка" или "чистка спецсредством" расходомера на месте установки, без его съема и передачи на проливную установку (для экономии времени и денег).

[svoroponov]

.....У нас поверкой занимается центр стандартизации и метрологии, плевать они хотели с высокой колокольни на всех вокруг. Свои деньги они мают в любом случае. Ну а у вас разгул демокраиии......

Интересно , сколько их этих лабораторий центра стандартизации в вашем городе, а проверять надо тысячи счётчиков ,в том числе и для продажи в магазинах ( для квартир). Ну ладно, водоканал на своих стендах свои счётчики проверяет, а как быть с остальными ?
На стенде вы их сразу не проверите все ,у вас будет завал в работе и время проверки растянется на месяцы.Надо очень очень много времени чтобы проверить новые счётчики для магазинов а сколько на повторную проверку несут.
По этому у нас , чтобы небыло заторов , разрешили проверку и частным фирмам на их сертифицированных стендах и подготовленным персоналом.
Департамент как бы мер и весов (у нас он чуть по другому зовётся, АО Метросерт) только выдаёт и контролирует сертификацию стендов и подготовку персонала этих фирм (раз в пять лет) ну и продаёт им наклейки на водомеры .
Я думаю и в России будет так же , по скольку удобно и быстро и каждый , если не жадничает , то доволен.
Домовые приборы комерческого учёта проверяют на стенде Водоканала.
Для проверки тепло и газо счётчиков была создана отдельная фирма со своими стендами. Бирки от Метросерта.

Сообщение отредактировал svoroponov - 5.4.2022, 11:28

[HeatServ]

Интересно , сколько их этих лабораторий центра стандартизации в вашем городе, а проверять надо тысячи счётчиков ,в том числе и для продажи в магазинах ( для квартир). Ну ладно, водоканал на своих стендах свои счётчики проверяет, а как быть с остальными ?
На стенде вы их сразу не проверите все ,у вас будет завал в работе и время проверки растянется на месяцы.Надо очень очень много времени чтобы проверить новые счётчики для магазинов а сколько на повторную проверку несут.
По этому у нас , чтобы небыло заторов , разрешили проверку и частным фирмам на их сертифицированных стендах и подготовленным персоналом.
Департамент как бы мер и весов (у нас он чуть по другому зовётся, АО Метросерт) только выдаёт и контролирует сертификацию стендов и подготовку персонала этих фирм (раз в пять лет) ну и продаёт им наклейки на водомеры .
Я думаю и в России будет так же , по скольку удобно и быстро и каждый , если не жадничает , то доволен.
Домовые приборы комерческого учёта проверяют на стенде Водоканала.
Для проверки тепло и газо счётчиков была создана отдельная фирма со своими стендами. Бирки от Метросерта.

Для новых счётчиков (которые в магазины поступают) заводы сами имеют свои лаборатории и стенды. Для бытовых потребителей хватает имеющихся мощностей центра и филиалов.

[svoroponov]

....Для новых счётчиков (которые в магазины поступают) заводы сами имеют свои лаборатории и стенды. Для бытовых потребителей хватает имеющихся мощностей центра и филиалов.....

Как интересно. То есть счётчики для квартир с завода например в Германии или в Литве ,при покупке его в российском магазине , ставят потребителю? Ну-ну. А у нас их все ,ещё в ящиках отправляют до продажи в магазине магазином на проверку на стенд , и только после проверки возвращают в магазин на продажу.

[HeatServ]

....Для новых счётчиков (которые в магазины поступают) заводы сами имеют свои лаборатории и стенды. Для бытовых потребителей хватает имеющихся мощностей центра и филиалов.....

Как интересно. То есть счётчики для квартир с завода например в Германии или в Литве ,при покупке его в российском магазине , ставят потребителю? Ну-ну. А у нас их все ,ещё в ящиках отправляют до продажи в магазине магазином на проверку на стенд , и только после проверки возвращают в магазин на продажу.

Для применения в РФ импортный счётчик должен быть сертифицирован и его паспорт должен быть на русском. И соответствовать должен нашему законодательству, т.е. иметь клейма госповерителя РФ. Т.е. это проблемы не магазина, а дистрибьютора.

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.4.2022, 20:12

[svoroponov]

Если у счётчика проблемы , вы дистрибьютору его относите или в магазин?.
А если вся партия с завода - изготовителя с браком и вы направив в магазины такую партию замучаетесь потом , как дистрибьютор ,с возвратом или ремонтом.Водомеров могут быть в партии несколько десятков тысяч. И первая нагрузка придётся как раз на продавца (магазин). По этому чтобы не было такого маразма и производится проверка,согласно нашего законодательства, до продажи на стенде .
И у нас когда то был комитет мер ,весов и стандартов и все несли свои прибора туда , но во первых этих приборов было гораздо меньше , а во вторых стенды были при Водоканалах а комитет по договору просто производил проверку именно там. Но теперь приборов стало десятки тысяч -новые и повторные , по этому разрешили фирмам и создавать свои стенды , просто взяв это дело под государственный контроль.

[HeatServ]

Если у счётчика проблемы , вы дистрибьютору его относите или в магазин?.
А если вся партия с завода - изготовителя с браком и вы направив в магазины такую партию замучаетесь потом , как дистрибьютор ,с возвратом или ремонтом.Водомеров могут быть в партии несколько десятков тысяч. И первая нагрузка придётся как раз на продавца (магазин). По этому чтобы не было такого маразма и производится проверка,согласно нашего законодательства, до продажи на стенде .
И у нас когда то был комитет мер ,весов и стандартов и все несли свои прибора туда , но во первых этих приборов было гораздо меньше , а во вторых стенды были при Водоканалах а комитет по договору просто производил проверку именно там. Но теперь приборов стало десятки тысяч -новые и повторные , по этому разрешили фирмам и создавать свои стенды , просто взяв это дело под государственный контроль.

Возврат брака это обычная процедура.

[W2B]

В Крыму 40% суточного расхода всего Водоканала(Севастополь) куда то уходит из отправленного в сеть водопровода и по абонентам(по их счетчикам) не числится , типа.Это под несколько тысяч кубов ежедневно и ни одного размыва грунта и ну никак не уловимые левые врезки( все слышали, но сами не видели такое вживую). Месяц ходили какие то сторонние водоканалу спецы и нашли сходу 10 предприятий и 18 частных домовладений с неучтенными врезками, а инспектора водоканала ну никак не могли ж знать. Карман то на любимом пиджаке.
МОЭК(тогда МТК) сильно перетрясли в 1-м районе, когда всплыли случайные неоформленные абоненты и народу много поубрали. Каждый месяч за тепло на карман то приятней получить, чем в кассу предприятия. А ненормативные теплопотери .. ну их искать же надо, а мы ну совсем не знаем где такое может быть, прям какие то сказки, ага, нам рассказывают. Потому и потом насчет "неврезки" только видимый разрыв являлся доказательством невключения. Плавали.

Спасибо за инфо, как раз искал