Arduino, Как Вы относитесь к данному направлению микросистем? Опции

[vladun]

Уважаемые коллеги, прошел поиском и не нашел спецтемы по данному оборудованию.
А между тем, накопилось a lot of questions about...

1. Какой уровень данного "железа" по надежности применительно к нашему направлению ? Т.е. "потолок" применения - фанкойл, узел, "умный дом", ИТП, ЦТП, котельная ?
2. Коммуникационные возможности.
3. Какой уровень каналов связи - скорость, надежность ?
4. Стабильность Входов-Выходов, набор датчиков AI..
5. Какими документами и в какой области АВОК может быть регламентировано применение Arduino ?
6. Производители Arduino: по качеству, по ассортименту, по доступности
7. Слабые стороны применительно АВОК.
8. Ваш опыт применения Arduino.

У меня складывается такое впечатление, что хваленое "импортозамещение" в АВОК придется "замещать" именно такими вот решениями ибо валюты нынче маловато, а отечественные разработки находятся на уровне надежности не выше плат Arduino (не знаю как последний, но отечественное не впечатляет совершенно) ИМХО... Поэтому хотелось бы сразу определить "поле" куда можно его, Arduino, "сажать" и что от него ждать.
Полагаю, что при его доступности, можно обеспечивать ЗИПы ЗАКазчику и дублирование в щитах при необходимости.

Прошу понять меня правильно, - я весьма далек от мысли, что такие вот "штуки" может быть уместно применять на промпроизводствах непосредственно в технологии, но вот на отоплении какой-нибудь каптерки или проветривании бытовок, столовок etc. - вполне !

Открытием для меня стали PWM, PID etc функции , которые, я считал, не под силу этому "конструктору".

Предлагаю видео уроки

По ходу развития темы можно добавлять вопросы и расширять поле дискуссии.

Прошу прощения, если тема - баян, который уже давно порвали...

[vladun]

Уважаемые коллеги, прошел поиском и не нашел спецтемы по данному оборудованию.
А между тем, накопилось a lot of questions about...

1. Какой уровень данного "железа" по надежности применительно к нашему направлению ? Т.е. "потолок" применения - фанкойл, узел, "умный дом", ИТП, ЦТП, котельная ?
2. Коммуникационные возможности.
3. Какой уровень каналов связи - скорость, надежность ?
4. Стабильность Входов-Выходов, набор датчиков AI..
5. Какими документами и в какой области АВОК может быть регламентировано применение Arduino ?
6. Производители Arduino: по качеству, по ассортименту, по доступности
7. Слабые стороны применительно АВОК.
8. Ваш опыт применения Arduino.

У меня складывается такое впечатление, что хваленое "импортозамещение" в АВОК придется "замещать" именно такими вот решениями ибо валюты нынче маловато, а отечественные разработки находятся на уровне надежности не выше плат Arduino (не знаю как последний, но отечественное не впечатляет совершенно) ИМХО... Поэтому хотелось бы сразу определить "поле" куда можно его, Arduino, "сажать" и что от него ждать.
Полагаю, что при его доступности, можно обеспечивать ЗИПы ЗАКазчику и дублирование в щитах при необходимости.

Прошу понять меня правильно, - я весьма далек от мысли, что такие вот "штуки" может быть уместно применять на промпроизводствах непосредственно в технологии, но вот на отоплении какой-нибудь каптерки или проветривании бытовок, столовок etc. - вполне !

Открытием для меня стали PWM, PID etc функции , которые, я считал, не под силу этому "конструктору".

Предлагаю видео уроки

По ходу развития темы можно добавлять вопросы и расширять поле дискуссии.

Прошу прощения, если тема - баян, который уже давно порвали...

[serge197a]

Платформа старая, но надежная.
Как впрочем и любой современный микроконтроллер.
Без периферии ничего не сделать, а вот ее надежность как раз и будет определяющей.
Перспектив с моей точки зрения мало.
Берите Zentec.

[vladun]

Погодите, Вы в оgределение "надежности" вкладываете только свойства чипа МК ? А плата чем плоха ? Развязки, слабые схемные решения, годящиеся только на DIY... ?

[Михайло]

Эка вон доллар вынуждает танцевать под свою дудку!

[vladun]

Ну так, а что тут удивительного ? A IBM PC, Windows и Mac не заставляют разве ?

[z_michael]

И ПО у нас интересное)))

Без периферии ничего не сделать, а вот ее надежность как раз и будет определяющей.
Перспектив с моей точки зрения мало.
Берите Zentec.

[vladun]

Я за ZENTEC, но все же, мы говорим о разных порядках стоимости систем...
Они "на разных полках лежат" имеют различный функционал и т.п.

[cauto]

И ПО у нас интересное)))

А по м100 когда инфа будет? Пытался на сайте зарегистрироваться http://demo2.sitecreate54.ru . Подтверждение регистрации так и не пришло (((

[Ludvig]

Уважаемые! Понимаю, праздники были. Но праздновать надо не до такой степени. Какой ZENTEC? Скачал самописку FLProg. Сижу, программирую Адруину, оттягиваюсь. Но для себя. Здесь профессиональный форум.

[vladun]

Т.е. Ваше мнение - исключительно DIY проекты ?

[Ludvig]

Из темы в тему нас к тому подводят. Чисто женская логика - из двух зол выбирать большее, чтоб потом об этом горьше сожалеть.

[GYUR22]

DIY и прототипирование+ велосипед

[vladun]

Кто-то может оценить схемные решения Arduino с профессиональной точки зрения ? Насколько они отличаются от промышленного железа ? Ну понятно, что о развязке AI и их защите мечтать не приходится, но все же...

[GYUR22]

Вы как думаете сами какие там схемные решения? - МК голыми портами
Есть варианты ардуино с защищенными портами например http://www.ruggedcircuits.com/microcontroller-boards/
, но суть от этого не особо меняется ибо остается стабилизатор явно не желающий получить 24VAC, неясная ситуация с конструктивом (хотя есть Industrino) и привет калибровке аналоговых io да и многое другое.
Короче говоря - то для чего создаются специализированные контроллеры
1.Надежность
2.Удобство
3.Стандартизация (ну хотя тут можно поспорить в вобоих на правления)

в ардуине мягко говоря не очень.

Сообщение отредактировал GYUR22 - 10.3.2015, 12:33

[manjey73]

Процессор 8 бит. Стоит оно того ? - имхо, нет.

[GYUR22]

есть и на 32бит но суть это не меняет - конструктор

[Barbus]

 aip_39_34_35.pdf ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 120
Небольшое сравнение от овена (см. преимущества ПЛК).

[serge197a]

 aip_39_34_35.pdf ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 120
Небольшое сравнение от овена (см. преимущества ПЛК).

Какаято ерунда написана про трудности с отладкой.
ПЛК поддерживает онлайн режим, внесение горяих обновлений прямо во время работы.
А компиляция и перезагрузка занимает секунды.

[z_michael]

Допиливаем M100.
Сайт временно плохо работает, переносим на другой хостинг

А по м100 когда инфа будет? Пытался на сайте зарегистрироваться http://demo2.sitecreate54.ru . Подтверждение регистрации так и не пришло (((

[Гость_Utatane Piko_*]

Монтажнеги уже освоили сборку щитов автоматики на контроллерах типа Сигнетикса в гаражах или на кухне.
Большинству таких сборщиков сделать что то подобное на Ардуине не под силу. так что это только на пользу пойдет при соответствующей доработке.
конкурентов поменьше станет.
............
недавно писал, что скоро сами паять начнут, похоже уже не за горами.
лично я уже начал в т.ч. и с целью избавится от плагиаторов.

Сообщение отредактировал Utatane Piko - 10.3.2015, 21:30

[vladun]

Процессор 8 бит. Стоит оно того ? - имхо, нет.

ну так WIN7 на 8 бит и ассемблер... ну Вы сравнили...

Поясню еще раз - вот есть, к примеру, конфигурируемый контроллер, например E8 или SMILE... И выход на управление насосами ... один, а есть группа из ТРЕХ насосов ! Как их зарезервировать ? Просто - всунуть платку ардуино за $3 прямо под кожух и там расключить ее, с выводом на развязывающие DIN реечные реле... Или например - комнатный термостат, управляющий фанкойлом.... ТРЕХСКОРОСТНЫМ... Делаем за те же $3 "ступеньки" с задержкой и логикой а-ля:
 boiler_sequence_control.pdf ( 58,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58


может это наивно ?

[Ludvig]

vladun, щас жалобу накатаю...

[vladun]

По поводу ?

[LordN]

ардуино, это даже не кирпич, это песок, который когда-нить станет глиной из которого можно будет слепить что-то похожее на кирпич и куда-нить его засунуть. лучше в угол, чтоб не убило кого-нить. строить из него чтонить - только для себя и на свой страх и риск.

[Олег_]

Конечно ардуина это гемор по поводу отладки кода и юзанья паяльника и прочего.
но тем не менее, работает в жёстких условиях.
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=16718...ghlight=Arduino
на том форуме полно тем где её примяняют.
в декабре я секретку на ней наваял, входа как положено через оптроны, ключи на выходе ULN2003A и релюхи.
Ардуина нано под капотом, включена постоянно (выдран светодиод питания, аккумулятор экономлю) и ещё ни разу не подвела, летом планирую переделать и расширить функционал.

Думаю что можно её использовать не только в наколенных проектах, но тогда придётся приобретать паяльники, текстолит, хлорное железо, резисторы, оптроны и задолбаешься перечислять что ещё, изучать протеусы и подобное.
Т.е. оправдано, если стандартное шибко дорого, или штампуешь и применяешь своё изделие пачками.

[libra]

 aip_39_34_35.pdf ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 120
Небольшое сравнение от овена (см. преимущества ПЛК).

И в чем там преимущества ПЛК ОВЕН? В охлаждении, виброустойчивости и защите от статики? Смешно даже. То есть, если взять нормальный промышленный компьютер, без "детских болезней" , то ОВЕН все одно победит? Не особо я специалист по робототехнике, но применение ПЛК в управлении роботом? В моем понимании несколько разные концепции. Как там например с системами технического зрения на ПЛК? А "карту местности" с местом зарядки ПЛК осилит?

Какаято ерунда написана про трудности с отладкой.
ПЛК поддерживает онлайн режим, внесение горяих обновлений прямо во время работы.
А компиляция и перезагрузка занимает секунды.

Давайте не будем говорить за все ПЛК. И о пользе онлайн обновлений. В среде моих знакомых, любителей онлайн обновлений на живом процессе мало. "Шишки" дорогие.

ардуино, это даже не кирпич, это песок, который когда-нить станет глиной из которого можно будет слепить что-то похожее на кирпич и куда-нить его засунуть. лучше в угол, чтоб не убило кого-нить. строить из него чтонить - только для себя и на свой страх и риск.

"Напильник" для ума.

[vladun]

ардуино, это даже не кирпич, это песок, который когда-нить станет глиной из которого можно будет слепить что-то похожее на кирпич и куда-нить его засунуть. лучше в угол, чтоб не убило кого-нить. строить из него чтонить - только для себя и на свой страх и риск.

Вы считаете, что даже блок сигнализации нельзя собрать ?
А как же быть вот с такими изделиями ("Сигнал-1" Вега-Т):


тоже песок ?

[GYUR22]

А где здесь ардуина то?

ps изготовление промизделий похожих чем то на ардуино не означает ее использование

Сообщение отредактировал GYUR22 - 11.3.2015, 10:33

[Ludvig]

Вы считаете, что даже блок сигнализации нельзя собрать ?
А как же быть вот с такими изделиями ("Сигнал-1" Вега-Т):
тоже песок ?

нет не песок. А предмет размышлений на тему годовой гарантии для самоделок. Я работал в фирме, которая первая начала выпускать контроллеры управления. На них собрали всю автоматику в новом здании главной налоговой РФ. Это был п-ц!

[vladun]

А где здесь ардуина то?

ps изготовление промизделий похожих чем то на ардуино не означает ее использование

не только похоже, но и использует тот же МК и аппаратно недалеко ушло - добавлены дипсвичи и клемники... дисплей так же выполнен по схеме со своим процем... конструктор ардуино... Успешно кстати, применяется мною...

vladun, щас жалобу накатаю...

нет не песок. А предмет размышлений на тему годовой гарантии для самоделок. Я работал в фирме, которая первая начала выпускать контроллеры управления. На них собрали всю автоматику в новом здании главной налоговой РФ. Это был п-ц!

Вас уже "отпустило" ?