Естественная вентиляция в квартире многоэтажного дома Опции

[irwave]

Уважаемые жители форума, возник вопрос по организации естественной вентиляции квартиры в жилом многоквартирном доме, а именно о ее работе в теплый период.
Собственно вопрос состоит в следующем - как обеспечить нормативный воздухообмен санузлов, уборных, кухонь и ванных комнат в летний период, с учетом положений СНиП 31-01-2003 п.п.9.7 о недопущении перетекания воздуха?
Заранее благодарен.

[irwave]

Уважаемые жители форума, возник вопрос по организации естественной вентиляции квартиры в жилом многоквартирном доме, а именно о ее работе в теплый период.
Собственно вопрос состоит в следующем - как обеспечить нормативный воздухообмен санузлов, уборных, кухонь и ванных комнат в летний период, с учетом положений СНиП 31-01-2003 п.п.9.7 о недопущении перетекания воздуха?
Заранее благодарен.

[kdu]

Вы уточните для начала кем являетесь? - проектировщик, эксплуатационщик али житель? Так то, вообще делают вытяжки разными вент каналами от каждой квартиры (многоподъёмная шахта на несколько вент каналов заложенная в конструктив здания)...

[irwave]

Интересует как должен быть организован воздухообмен бытовых/хозяйственных помещений квартиры в теплый период года (когда естественная тяга отсутствует или близка к нулевой) с точки зрения нормативно технической документации (в том числе без перетекания воздуха в смежные помещения)? Ведь санузел/ванная в большинстве своем лишены возможности естественного проветривания (как жилые помещения и кухни).
Вопрос о работе естественной вентиляции в холодный период года в данном случае не стоит.
Хочу разобраться для себя.
Заранее благодарен.

[l-nikolaev]

Никак не решен вопрос.

если Вы живете на 5-м этаже 5-ти этажки без верхнего технического этажа, то в жаркий день на крыше у Вас жарче чем в квартире и вентиляция у Вас работает в обратную сторону, и это -так (увы).

[irwave]

Никак не решен вопрос.

если Вы живете на 5-м этаже 5-ти этажки без верхнего технического этажа, то в жаркий день на крыше у Вас жарче чем в квартире и вентиляция у Вас работает в обратную сторону, и это -так (увы).

Тогда получается все квартиры с естественной вентиляцией в виде неорганизованного притока через окна/двери; вытяжки через стеновые каналы и отсутствии дополнительных устройств, обеспечивающих создание тяги в теплый период - такие квартиры не соответствуют требованиям НТД?

[Skaramush]

Упустили "на пятом этаже в пятиэтажном доме без технического этажа". А так - да. Все кошки - серые. Если упустить "ночью".

[ИОВ]

Действующие сейчас (и ранее) нормы ОВ предписывают расчёт ест. вентиляции в жилых зданиях при наружной температуре +5 град.
А в Справочном пособии (к СНиП 2.08.01—89 "Жилые здания")
ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ указывалось:

4.4. ...наихудшими, для естественной вытяжной вентиляции являются условия: температура наружного воздуха +5°С, безветрие, температура внутреннего воздуха помещений +18 (+20)°С, окна открыты. При этих условиях рассчитывается пропускная способность вентблоков. При понижении температуры наружного воздуха и ветре окна закрывают, после чего располагаемое для системы вентиляции давление расходуется на преодоление сопротивления двух элементов: оконного заполнения и вытяжной вентиляционной сети.

Производительность вытяжной вентиляции в теплый период года не нормируется в связи с возможностью осуществления воздухообмена через открытые окна.

[irwave]

Действующие сейчас (и ранее) нормы ОВ предписывают расчёт ест. вентиляции в жилых зданиях при наружной температуре +5 град.
А в Справочном пособии (к СНиП 2.08.01—89 "Жилые здания")
ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ указывалось:

Совершенно справедливо. Но требования к качеству воздуха в помещениях квартиры нормируется вплоть до параметра Б (А) температуры наружного в теплый период (около 20С по СНиП Климатология). Требования к качеству внутреннего воздуха (нормируемый воздухообмен) изложены в том числе в СНиП 31-01, СНиП 41-01, ГОСТ 30494-2011. Таким образом, предполагается наличие в квартирах кроме ест.вент. иных технических решений, для обеспечения качества воздуха в теплый период? Или я не прав? Каким образом предполагалось это реализовывать согласно "старых" норм (типовые проекты)? Для меня остается загадкой?

Сообщение отредактировал irwave - 6.7.2015, 22:32

[ИОВ]

Сейчас действует СП 60.13330.2012:

5.2 ...
В теплый период года параметры микроклимата не нормируются в помещениях:
жилых зданий;

То же самое было и в предыдущих редакциях :
СНиП 41-01-2003, п. 5.2.1 д)
СНиП 2.04.05-91*, п. 2.6

[irwave]

Сейчас действует СП 60.13330.2012:

То же самое было и в предыдущих редакциях :
СНиП 41-01-2003, п. 5.2.1 д)
СНиП 2.04.05-91*, п. 2.6

1. СП будет действовать с 15.07.2015 что называется "в полную силу" (в связи с вступлением нового постановления Правительства).
2. Кратность воздухообмена к параметрам микроклимата не относится, а характеризует качество воздуха и судя по всему должна соблюдаться как холодный так и в теплый периоды года (термины и определения ГОСТ 30494-96 (2011) + СНиП 31-01 (до 15.07.15) + СНиП 41-01 (до 15.07.2015).

Таким образом возвращаясь к своему последнему вопросу: что делать с вентиляцией летом? (ставить вентилятор/дефлектор или имеется какое либо иное техническое решение чтобы все было по нормам?).

[irwave]

К ранее написанному:
Параметры микроклимата для целей проектирования отопления и вентиляции не нормируются (СНиП 41-01). Но СанПин и Гост 30494 эти показатели очень даже и нормируют.

[kdu]

К ранее написанному:
Параметры микроклимата для целей проектирования отопления и вентиляции не нормируются (СНиП 41-01). Но СанПин и Гост 30494 эти показатели очень даже и нормируют.

Вот-вот, у нас всё так в ГОСТ-ах/СНиП-ах и пр. - "кто в лес, кто по дрова" можно трактовать как хочешь. Как бы не сделал проект проектировщик, всё равно потом заказчик почешет репу и скажет "Чё-то дорого! Давайте сделаем по самому дешману. Выкидывайте-ка свою мех. вентиляцию, оставим просто ВЕ. Всё равно потом жильцы установят вентиляторы в ваннах/кухнях". Так и живём... На требования всяких "глупых" ГОСТ-ов и тем более СанПиН-ов и нас принято "ложить с прибором". Помнится несколько лет назад вышел указ президента о том, чтобы весь новый жилой новострой проектировался и строился с подземными парковками... И чё!? Так строят? НЕТ. (Разве что в Москве и СПб...)