Изыскания когда какие?, Инженерные изыскания Опции

[Demsss]

Доброго времени, спецы!
Нарисовался вопрос, проектируем котельные (малой и средней мощности), никогда не возникала потребность делать инженерно-экологические изыскания и инженерно-гидрометеорологические.
Пришел новый объект и в ТЗ прописаны данные изыскания. Подскажите пожалуйста в каких случаях их стоит делать, а в каких нет? и где посмотреть требования по данному вопросу. В градостроительном ссылки на тех. регламенты, а их сейчас что-то очень много развелось.

[Demsss]

Доброго времени, спецы!
Нарисовался вопрос, проектируем котельные (малой и средней мощности), никогда не возникала потребность делать инженерно-экологические изыскания и инженерно-гидрометеорологические.
Пришел новый объект и в ТЗ прописаны данные изыскания. Подскажите пожалуйста в каких случаях их стоит делать, а в каких нет? и где посмотреть требования по данному вопросу. В градостроительном ссылки на тех. регламенты, а их сейчас что-то очень много развелось.

[Twonk]

В ГГЭ у вас попросят все виды изысканий

[Demsss]

на каком основании?где указано когда нужно делать, а когда нет?

[ssk]

Изыскания все, которые в задании - градкодекс, статья 47, п.1. Зак сам сказал о экологических и гидрометеорологических. ГГЭ потом вам скажет о несоответствии объема изысканий и задания.

[Demsss]

Хорошо поставим вопрос по другому: Есть ТЗ в котором написано выполнить данные изыскания при необходимости. И экспертиза будет ге ГГЭ, а просто государственная.Тогда каким образом поступать.

[Demsss]

Неужели никто не в курсе, где можно найти решение данного вопроса??? Как все работают???День прошел и слава богу???

[T-rex]

эксперт по экологии может выдать замечание, что приняты решения безосновательны из-за отсутствия экологических изысканий, например. Ситуаций, как можно попасть без изысканий, можно много придумать

[Vano]

гидрометеорологических - вот именно эти никогда не спрашивали
Три изыскания обязательны отдельными томами (всегда требуются в госэкспетизе):
Инженерно-геодезические
Инженерно-геологические - в них есть подраздел по гидрогеологии
Инженерно-экологические (ООС без них не сделать)
Плюс берется справка для раздела ООС и в ОВ пригодится Климатическая справка и справка о фоновых концентрациях у нас вот тут http://ecomos.ru/Default.asp#werhLista00
http://ecomos.ru/kadr22/operInfGotownostSprawok.asp

Сообщение отредактировал Vano - 5.8.2015, 22:17

[Demsss]

эксперт по экологии может выдать замечание, что приняты решения безосновательны из-за отсутствия экологических изысканий, например. Ситуаций, как можно попасть без изысканий, можно много придумать

Очень интересное размышление. Хорошо, почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий, и никогда не было вопросов. Откуда ноги растут, просто хочу разобраться.

гидрометеорологических - вот именно эти никогда не спрашивали
Три изыскания обязательны отдельными томами (всегда требуются в госэкспетизе):
Инженерно-геодезические
Инженерно-геологические - в них есть подраздел по гидрогеологии
Инженерно-экологические (ООС без них не сделать)
Плюс берется справка для раздела ООС и в ОВ пригодится Климатическая справка и справка о фоновых концентрациях у нас вот тут http://ecomos.ru/Default.asp#werhLista00
http://ecomos.ru/kadr22/operInfGotownostSprawok.asp

ООС делаем, берем справки о фоновых концентрациях и санитарное задание для разработки ООС. про экологию и гидрометеорологию никогда не слышал)

[timofeyprof]

Очень интересное размышление. Хорошо, почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий, и никогда не было вопросов. Откуда ноги растут, просто хочу разобраться.


ООС делаем, берем справки о фоновых концентрациях и санитарное задание для разработки ООС. про экологию и гидрометеорологию никогда не слышал)

Отчеты по изысканиям ваша фирма передает в экспертизу или заказчик непосредственно? на выходе из экспертизы в заключении какие в ИРД указаны виды изысканий?
Для строительства котельной отчет по экологии не нужен... Вся нужная информация в проекте.

PS А что такое санитарное задание?

[Vano]

Очень интересное размышление. Хорошо, почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий, и никогда не было вопросов. Откуда ноги растут, просто хочу разобраться.

Работаю 15 лет, никогда объекты не сдавали в экспертизу без экологических изысканий. И ООСники все время спрашивают эти изыскания.
Сдавали не котельные, но другие сдания вместе с котельными.

вот залез на первый попавшийся сайт ООСников:
Перечень исходно-разрешительной документации для разработки ООС http://www.gefestproekt.ru/services_6_proe...620726657769761

В общем случае необходима следующая документация для разработки ООС:

1. Проект на строительство объекта:
• исходно-разрешительная документация;
• общая пояснительная записка;
• генеральный план и транспорт;
• архитектурно-строительные решения;
• инженерное оборудование, сети и системы, водопровод и канализация (схемы сетей);
• технологические решения;
• отопление и вентиляция;
• освещение и электроснабжение;
• проект благоустройства и озеленения;
• проект организации строительства.
2. Архитектурно-планировочное задание и задание на проектирование.
3. Перечетная ведомость деревьев и кустарников, в т.ч. попадающих в зону ведения работ. Дендроплан.
4. Порубочные билеты (если производится вырубка деревьев).
5. Договор аренды земельного участка или Свидетельство о государственной регистрации права.
6. Проект компенсационного озеленения.
7. Генеральный план М 1:500.
8. Ситуационный план М 1:2000.
9. Технические условия на присоединение мощности к действующим сетям.
10. Технические условия на присоединение к тепловым сетям.
11. Технические условия на водоснабжение и канализование.
12. Технические условия на присоединение к городской водосточной сети.
13. Гигиенический сертификат, сертификат соответствия на очистные сооружения и схема очистных сооружений.
14. Отчет о проведении инженерно-геологических, инженерно-экологических и инженерно-гидрологических изысканий.
15. Справка НИиПИ Генплана об интенсивности движения транспортных средств на прилегающих магистралях района расположения объекта (можем взять сами).
16. Справка о фоновых концентрациях вредных веществ и краткой климатической характеристики района строительства, выданных Московским ЦГМС-Р.

Сообщение отредактировал Vano - 6.8.2015, 17:38

[nagger]

почему тогда я, работая в компании немаленькой, на протяжении 5 лет, строя котельные мощностью до 50 Гкал/ч, проходя гос.экспертизу и главгосэкспертизу, ни разу не видел в глаза ни экологических не гидрометеорологических изысканий

Какой интересный вопрос. Что ж вы у народа спрашиваете, почему вы - не видели.
У нас тут трубу в землю закопать - и то ЭИ нужны, не то что дом построить. Экспертизу пройти без ЭИ можно, но выйти на площадку и уйти с нее - нихт.

[nagger]

Кроме того: Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 2006 г. N 20 г. Москва.
А вообще гуглы все, что нужно, выдают.

[Demsss]

Санитарное задание выдает санитарный врач области, там идет перечень тех мероприятий, которые необходимо предусмотреть проектом (ну типа, оборудование на газу с хорошим КПД, типа деревца не рубите и травки посадите)

[timofeyprof]

Санитарное задание выдает санитарный врач области, там идет перечень тех мероприятий, которые необходимо предусмотреть проектом (ну типа, оборудование на газу с хорошим КПД, типа деревца не рубите и травки посадите)

Странно. Первый раз слышу про сей документ....
В каких еще регионах такое санитарное задание выдается и на каком основании?

[Vano]

И я первый раз слышу - всегда без санитарного врача.

[timmy]

А чего объекты без опознавательных знаков даём? Давайте тогда БелАЗ с МиниКупером сравним и начнём изумляться, что для мойки колёс площадку предусматривать желательно)) Объём изысканий всегда зависит от полноты сведений об объекте. Если каких-то сведений нет, то их приходится добирать на этапе изысканий. Если эксперт не понимает причин принятия того или иного решения, то он может затребовать дополнительные сведения. Также эксперт может тупо жить рядом с объектом и видеть, что проектная организация проект чрезмерно накрутила или недокрутила без достаточных на то оснований. Тогда он тоже спросит какого демона принято такое решение.

[Vano]

Лови опозновательные - объект капитального строительства.

[timmy]

А, да-да.. И в графе "домашний адрес" вам достаточно написать "Галактика Млечный Путь"

[Vano]

А, да-да.. И в графе "домашний адрес" вам достаточно написать "Галактика Млечный Путь"

Не широту и долготу.
Хорош темнить скажи для капстроя нужны экологические изыскания, али нет и почему.

[timmy]

Дак завсегда нужны. Хоть ты новый микрорайон строй, хоть завод, хоть дорогу какую прокладывай. Вон вспомни хоть как с "Силой Сибири" воевали, когда прокладку трубопровода организовали без учета экологических особенностей типа путей миграции оленьих стад и расположения заповедных лесов. Или вон эпопея какая была с защитой Химкинского леса. Война насчет строительства нового микрорайона для нашего поселения тоже захватывающая была)) Лес там в итоге сами лесники свели, т.к. сухостоя много оказалось, но строительство успешно сорвали))

[ABK]

помнится. перед началом строительства объектов в Сочи тендер был, порадовал, по переселению с мест застройки животных и насекомых, занесенных в красную книгу... это не шутка, в архивах госзакупок вполне мог сохраниться

[Demsss]

Объект - котельная (полный комплекс) (мощность от 0,2 МВт до 100 МВт). Делать изыскания или нет? или их делают всегда только в том случае если какой нть чудной эксперт вдруг что-то там себе подумал или приснилось ему пока он спал, что на объекте который строится рядом голуби как-то грустно стали ворковать, будто предвещая беду. Есть какие-нибудь постановления, ФЗ или СанПиНы, в которых явно сказано что их делать нужно в таком то случае.?

[timofeyprof]

помнится. перед началом строительства объектов в Сочи тендер был, порадовал, по переселению с мест застройки животных и насекомых, занесенных в красную книгу... это не шутка, в архивах госзакупок вполне мог сохраниться

надо бы проверить - всех ли переселили и куда...

Есть какие-нибудь постановления, ФЗ или СанПиНы, в которых явно сказано что их делать нужно в таком то случае.?

конкретного перечня видов изыскательских работ для каких то определенных объектов проектирования нет. Как раз и определяется в ТЗ на изыскания

[Demsss]

Для тех кому вопрос актуален: есть СП по изысканиям. Там есть хотя бы какие-то минимальные ориентиры. Можно идентифицировать объект, и хотя бы в первом приближении понять что к чему.

[Ladvestro]

По себе знаю, что без изысканий никак не обойтись. У меня попросили все , хорошо что сразу сделали

[мурад]

сп 47.13330.2012 п.4.7 Основные виды инженерных изысканий (инженерно-геодезические, инженерно-геологические, инженерно-геотехнические, инженерно-гидрометеорологические и инженерно-экологические) выполняют раздельно или в комплексе.

а геотехнические это отдельная тема,
т.е. все 4 изыскания, а если у вас сейсмика то и сейсмические в составе геологических

[timmy]

жалко, что нет инженерно-технических. А то задолбали тендерить уникальные марки железа.

[Vano]

сп 47.13330.2012 п.4.7 Основные виды инженерных изысканий (инженерно-геодезические, инженерно-геологические, инженерно-геотехнические, инженерно-гидрометеорологические и инженерно-экологические) выполняют раздельно или в комплексе.

А это что за зверь?
Обычно хватало справки климатической из гидрометцентра тысяч за 15 рублей.

[timmy]

СП 11.103-97

3.10. Программа инженерно-гидрометеорологических изысканий является внутренним документом исполнителя и в дополнение к требованиям СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» должна содержать информацию:

о гидрографической сети района изысканий;

об основных чертах режима водных объектов;

об использовании водных ресурсов и хозяйственной деятельности в бассейнах рек;

о наличии материалов наблюдений по постам (станциям) Росгидромета, постам (станциям) других министерств и ведомств, а также материалов гидрометеорологических изысканий прошлых лет и возможности их использования при решении поставленных задач;

о местах размещения постов и створов наблюдений;

категориях сложности отдельных видов полевых работ;

намечаемых методах определения требуемых расчетных характеристик.

В программе инженерных изысканий обосновываются состав и объемы изыскательских работ в зависимости от природных условий, их изученности и состава требуемых расчетных гидрометеорологических характеристик.

[Twonk]

А это что за зверь?

это такие виды изысканий, которые выдадут помимо климатических характеристик сведения по водотокам. Очень критично для линейных объектов - отметки ледохода, отметки ГВВ, прогнозные линии размыва русла. Скорости и расходы течения в разные периоды, площади водосбора, рыбохозяйственные характеристики водоемов, места нагула молоди - все это влияет на размещение объектов проектирования

[Vano]

Тогда понятно - выше их записали в 4 обязательных, тогда как обычно для Капстроя три обязательных.

[Артур Зуев]

Выполнить инженерные изыскания для строительства эффективней всего в комплексе.

Сообщение отредактировал Артур Зуев - 3.5.2017, 9:18

[Артур Зуев]

При строительстве дома, я заказывал инженерные изыскания в комплексе, дабы позже ничего не оказало негативного влияния ни на процесс строительства, ни на эксплуатацию дома. Всё таки хотелось построить надежный и долговечный дом. Мне посоветовали для этого



А следовало посоветовать не заниматься спамерством. Но, раз не было совета, взмах банхаммера не просвистел мимо. Прощайте.

Сообщение отредактировал Skaramush - 3.5.2017, 15:10

[timmy]

При строительстве дома, я заказывал инженерные изыскания в комплексе

и каков же был состав комплекса?

[Gefest]

Помогите разобраться в дебрях законов.
Делаем проект уличного освещения. Проект включает Проект Планировки Территории. ППТ, согласно Градкодексу, ст. 42.4.2) результаты инженерных изысканий в объеме, предусмотренном разрабатываемой исполнителем работ программой инженерных изысканий, в случаях, если выполнение таких инженерных изысканий для подготовки документации по планировке территории требуется в соответствии с настоящим Кодексом;
В Кодексе ссылка на Постановления правительства. В ПП №402 "Об утверждении Правил выполнения инженерных изысканий..." сказано, что "4. Достаточность материалов инженерных изысканий определяется федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления, физическими или юридическими лицами, по инициативе которых принимается решение о подготовке документации по планировке территории (далее - инициатор), либо лицом, принимающим решение о подготовке документации по планировке территории самостоятельно..."
То есть, если Заказчик (администрация поселения) РАЗРЕШИТ не делать Инженерные Изыскания, то можно не делать. В противном случае - делать. И ничем другим это не регламентируется.
Повторюсь - делаем ПРОЕКТ ЛИНИИ НАРУЖНЕГО ОСВЕЩЕНИЯ: цепочку столбов с фонарями вдоль дороги, и столько сложностей!?

[Vano]

Геодезию то делаете?
А то порвете кабелей каких чужих.

[Gefest]

Есть топосъёмка , с привязкой координат в ДВГ, там же указаны все сети. С инженерной точки зрения всё ок (зоны выделили, никому не мешаем и т.д.), но Зак хочет полный Проект планировки территории и Проект межевания. Вот и пытаюсь разобраться. Пока ощущение, что бОльшая часть чертежей бессмысленная(.

[Vano]

Да, большая часть на стадии П спецразделов бессмысленная - все эти ПОС, ООСы и Энергоэффективности.
Но Зак не хочет подставляться, если что.

[Странная Белка]

У меня только на бумаге есть такая вот инфа. Я ее на телефон сфоткала
На одной катринке начало, на другой - продолжение.

Прикрепленные файлы

 IMG_20171011_124058.jpg ( 1,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40
 IMG_20171011_124114.jpg ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[fomin]

Здравствуйте, подскажите стоит ли заказывать изыскания, если я хочу винтовые сваи заказывать на заводе СОЮЗ? Как определить что для почвы данной действительно нужны сваи, а может подойдёт обычный ленточный фундамент?

[Twonk]

Наверное, это должен решить квалифицированный проектировщик строительного отдела

[andrey R]

Как определить что для почвы данной действительно нужны сваи?

Сваи нужны для времянок. Для нормального дома - не нужны.

[iziskatel]

Здравствуйте, подскажите стоит ли заказывать изыскания, если я хочу винтовые сваи заказывать на заводе СОЮЗ? Как определить что для почвы данной действительно нужны сваи, а может подойдёт обычный ленточный фундамент?

Добрый день. Однозначно стоит. В первую очередь, делаете геологические изыскания, передаете геологический отчет проектировщику-конструктору вместе с проектом того, что будет сверху (я так понимаю у вас типовой проект) для проектирования фундамента. Просите подобрать правильный и экономически обоснованный фундамент и будет вам счастье